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[ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

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[ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 10:41

Encore un article sur l'essoufflement du marché de la vape suite à l'étude du cabinet Xerfi. Cette fois-ci, c'est le figaro qui s'y colle et c'est à lire ici.

En résumé, le cabinet d'expertise Xerfi table sur un chiffre d'affaires en chute de 10% en 2015 ainsi que sur la fermeture de 17% des points de vente. Mais bon, pour les plus assidus d'entre vous, ce n'est pas une nouveauté. Very Happy

Pour faire son article, le journaliste a interrogé Imodiris, alias Brice Lepoutre, le président de l'association des utilisateurs, et Remi Parola, un des pontes de la FIVAPE, l'organisation qui regroupe les professionnels du secteur.

Ce qui m'a interpellé est que les deux ont une vision presque à l'opposé.

Brice semble approuver les résultats de l'étude. En tout cas, il confirme qu'il y a moins de nouveaux vapoteurs et que des boutiques ferment. Ensuite, il estime que ce résultat est le fruit d'une politique qui vise à "casser" la vape, à décourager les fumeurs de tenter l'expérience.

Quant à la FIVAPE, elle annonce que la demande d'ecigs à augmenter, que le marché continue sa progression en valeur et en volume. Elle juge même que l'étude de Xerfi est hasardeuse. Bref, pour la FIVAPE, tout va pour le mieux.

Etonnant, non, ces points de vue aux antipodes ?

Et vous qu'en pensez-vous ? Plutôt AIDUCE ou FIVAPE sur ce coup ?

Bonne lecture et bonne vape !  Very Happy

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Mc Bilou le Dim 9 Aoû 2015 - 10:53

Je peux me tromper (comme d'hab.), mais j'ai un peu l'impression
que les deux ne parlent pas du même marché de la vape.
FIVAPE : Matos grand public voir cigalike.
AIDUCE : Matos vape avancée. Nous quoi.
étonné

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par kodiack75 le Dim 9 Aoû 2015 - 11:02

Avec les diverses campagnes anti-vape des médias les fumeurs sont devenus frileux et restent fumeurs d'ou un essoufflement des ventes de kits, les vapoteurs équipés n'achètent plus que des recharges de liquides voir même font du DiY d'ou la chute du volume des ventes Sad
Je dirai que l'AIDUCE est dans le vrai, son discours et proche de la réalité du terrain.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par I love juice le Dim 9 Aoû 2015 - 11:13

Les professionnels se doivent de donner une image positive et de croissance de leurs affaires. D'une part pour leur clients et de l'autre pour leur banquier.
Quand ils se plaignent c'est quand ils peuvent avoir des  aides et subventions ou pour dissuader leurs employés de demander une hausse de salaire.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par taquinaton le Dim 9 Aoû 2015 - 11:20

du grand nimp pour l'aiduce on croirait un militant cgt qui cause.
Faudrait peut être prendre aussi en compte qu' aujourd'hui, beaucoup de fumeurs ont testé la vape et que beaucoup de ceux qui sont comptés ici dans les states de baisse, ont été déçus par celle ci. D'où une baisse assez logique des ventes.

le marché s'installe, les amateurs de forums font travailler de plus en plus pastèque et co
ce qui diminue les ventes de nos sites Français pour le reconstructible. Car même les nouveaux venus s'équipent en matos plus performant qu' avant.
Quand à une époque un acheteur rentré dans une boutique pour changer sa petite batterie ou en acheter plusieurs, maintenant il se dirigent directement sur une petite box voir une deuxième et basta il est équipé pour longtemps.

Fermetures de boutiques, normale vu l'explosion de celles ci qu'il vient d'y avoir. Les meilleures seront toujours là.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 11:21

@ I Love Juice :

Les professionnels se doivent de donner une image positive et de croissance de leurs affaires.

Transmis aux buralistes et aux agriculteurs qui n'ont pas bien compris Razz

Pour ma part, je ne suis pas trop d'accord avec toi.
Si le marché baisse réellement, alors il baisse. Point. A mon avis, ce n'est pas donné une image négative que de dire la vérité quelle qu'elle soit.

Ceci dit, ton hypothèse explique effectivement la "positive attitude" de la FIVAPE.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par savage le Dim 9 Aoû 2015 - 11:23

je serai curieux de connaitre les chiffres et la progression des sites chinois sur le marché français de la cigarette électronique...

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 11:27

@ taquinaton :


les amateurs de forums font travailler de plus en plus pastèque et co

Je rectifie : beaucoup d'amateurs de forums Very Happy
Perso, je n'ai jamais acheté chez un grossiste chinois, je préfère recevoir mon produit rapidement et/ou  discuter avec un vendeur, disposer de la législation française en cas de problème, quitte à acheter moins.
Et puis les modes et les monopoles, cela me cassent les c... Alors lorsque je vous vois parler de fasttech sans arrêt, cela me donne une furieuse envie d'aller acheter ailleurs !  Razz  
Je ne dis pas que je ne le ferai jamais, notamment après la mise en place de la directive européenne.
C'était juste un petit HS pour dire que personne n'est obligé d'acheter chez un grossiste chinois pour participer à un forum. Very Happy Surtout pas ecigarette-public.com qui ne conseille pas une voie, une mode de distribution en particulier, voire un grossiste ou un distributeur particulier.

Enfin, fasttech c'est bien joli mais à mon avis, pour un débutant, rien ne remplace l'essai avec quelqu'un qui connaît, l'accompagnent, que ce soit un copain ou un professionnel. Moins il y aura de points de vente proposant la vape et moins il y aura de nouveaux vapoteurs.


Dernière édition par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 11:46, édité 1 fois

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par savage le Dim 9 Aoû 2015 - 11:45

@taquinaton a écrit:du grand nimp pour l'aiduce on croirait un militant cgt qui cause.
Faudrait peut être prendre aussi en compte qu' aujourd'hui, beaucoup de fumeurs ont testé la vape et que beaucoup de ceux qui sont comptés ici dans les states de baisse, ont été déçus par celle ci. D'où une baisse assez logique des ventes.

le marché s'installe, les amateurs de forums font travailler de plus en plus pastèque et co
ce qui diminue les ventes de nos sites Français pour le reconstructible. Car même les nouveaux venus s'équipent en matos plus performant qu' avant.
Quand à une époque un acheteur rentré dans une boutique pour changer sa petite batterie ou en acheter plusieurs, maintenant il se dirigent directement sur une petite box voir une deuxième et basta il est équipé pour longtemps.

Fermetures de boutiques, normale vu l'explosion de celles ci qu'il vient d'y avoir. Les meilleures seront toujours là.
tout a fait d accord avec toi et je rajoute qui y a pas besoin de passer via un forum pour commander direct en chine les memes produits revendus ici 2 a 3 fois + cher... il suffit de taper "e cig pas cher " sur google ou autre.
le "hight end" se stabilise et aura tjrs des clients.
l argument principal du passage a la vape etait le gain au niveau de la santé(bien ébreché par les medias) et l economie possible par rapport au tabac(discutable au vu du prix des juices).
la vape evolue aussi du coté du "power vaping" et c est pas fini a mon avis...

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par ludovic.g le Dim 9 Aoû 2015 - 11:54

Ben, je suis pas sûr que les 2 soient dans le vrais ou dans le faux.

Sincèrement, les boutiques font le plus gros de leur chiffre sur les liquides, c'est un fait facilement vérifiable puisque c'est le consommable qui se remplace le plus souvent.
Ensuite, j'ai vue beaucoup de boutique indépendante fermer et les employés se faire embaucher dans d'autres boutiques.
Avec l'explosion ces 2 dernières années beaucoup de boutiques ont ouvert mais maintenant que le marché se stabilise, certaines ferment c'est logique la demande se stabilise voir baisse un peu (entre ceux qui ont tout arrêté, ceux qui sont retourner au tabac, ceux qui commande à l'étranger, ...)

Si je regarde dans un rayon de 4 kms autour de chez moi, en centre ville de ma sous-préfecture, il y a eu 6 ou 7 boutiques, 2 ont fermés, 1 a déménagé et 1 va s'ouvrir d'ici peu, ce qui donne toujours 6 ou 7 boutiques pour combien de clients potentiel et de clients déjà équipé.

Si je regarde les chiffres de 2010, on est même pas 200000 habitants dans le Valenciennois enfants compris, si on prend en compte qu'il y a environ 20% d'enfants, il reste 160000 adultes, on part sur une base de 30% de fumeurs, ça donne 48000 clients potentiel à cela on soustrait le nombre de personne qui sont déjà passé à la vape il reste encore une bonne proportion de client.
Sauf que, là je parle de l'ensemble des habitants du Valenciennois mais que des boutiques sur Valenciennes, il faut rajouter toute les boutiques des villes alentours, donc de l'ensemble du Valenciennois, on peut arriver à la louche à une bonne 12e de magasins.
En restant sur cette logique, ça fait 4000 clients potentiels + déjà équipé par boutique sauf que ça c’est juste de la théorie.
Ensuite il faut prendre en compte la désinformation qui freine le client potentiel, l'équipement en matériel des vapoteurs, et en ce moment je croise de plus en plus de personnes sur full méca et atos reconstructible, donc des personnes déjà bien avancé dans la vape, ceux qui ont testé et n'ont pas accroché ou ont été déçu et j'en passe.

Trop de boutiques à certains endroits et pas du tout d'en d'autres, il est là le problème avec en prime une stabilisation du marché ce qui donne des fermetures là où il y en a trop et aucune ouverture là où il ni en a pas.

Bref, ils ont tout 2 raisons et tord, je sais c'est contradictoire mais c'est ainsi que je vois les choses.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Bafien le Dim 9 Aoû 2015 - 11:58

il y a un aspect des choses dont il faut sans doute aussi tenir conte, c'est l’expérience raté d'un très grand nombre de personnes . l'e-cig commence aussi a trainer l'image au près du publique d'un truc cher qui ne marche pas ...

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Willy Free le Dim 9 Aoû 2015 - 12:10

Bjr vaste sujet ou bien malin celui qui peut vraiment détenir la vrai vérité, bcp de choses rentre en jeux les campagnes de désinformation voir lutte contre la vape, cela fait peur aux gens qui ont penser a s y mettre.
il y a aussi le fait que bcp ne sont pas comme bcp ici d entr nous qui aimons collectionner tester bcp de matos, donc des qu ils ont quelque chose qui leur convient, plus d achat.
Apres viens le problème des shop, bcp ferme car ils ont crus qu ils aller se faire un max de blé mais quand on ne connait rien a ce que l on vend, en général on ne tiens pas longtemps.
Il y a aussi bcp qui vendent de la copie du clone bien plus chers que les site FT Greab Focal et autres donc, quand les gens ont l info grâce aux forum a FB ils vont acheter las-bas, je ne suis pas un pro clone ni pro hig hend mais quand on vois qu un mod un ato est de nos jours aussi bien fait et fonctionne aussi bien !! pourquoi payer chers, en plus les liquides ben cela laisse une marge pour mettre de coté ou se faire plaisir et faire plaisir aux siens.
Donc ce-ci peut expliquer cela !!!!
Ce que devrait faire l AIDUCE et la FIVAPE c est réaliser un sondage au prés des fumeurs et vapoteurs, mais en toute transparence et honnêteté.
Frank je suis ok avec toi mais quand des pros !! enfin qui se veulent pro ne connaissent pas bcp comment informer les gens correctement ? ils vont leur vendre leur matos et voila la personne ou ça marche et c est bien ou elle est déçue et la c est la faute a qui ? !!!!
Je pense que nous sommes nous mieux a même des fois d aider les fumeurs que certaines boutiques

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Pascal1969 le Dim 9 Aoû 2015 - 12:25

Et ici on parle des points de vente physiques. N'ayant pas de boutique spécialisée dans mon patelin, je commande presque tout sur le net moi.
Faudrait savoir quelle est l'évolution du chiffre d'affaire des gros sites spécialisés français.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 13:00

@ willy :

Attention à éviter les abbréviations tel que "bjr" ou "bcp", c'est souvent pénible à lire. Ici, nous ne sommes pas limités par le nombre de caractères, tu peux y aller franco Very Happy Sinon, ton post est intéressant pas de souci sur le fond Wink

@ Pascal :

Et ici on parle des points de vente physiques. N'ayant pas de boutique spécialisée dans mon patelin, je commande presque tout sur le net moi.
Faudrait savoir quelle est l'évolution du chiffre d'affaire des gros sites spécialisés français.

:+1: Effectivement, la FIVAPE rassemblant les professionnels français ou francophones, je pense que son représentant ne parle que de la vente dans l'hexagone, particulièrement des boutiques physiques.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Willy Free le Dim 9 Aoû 2015 - 14:15

@Franck a écrit:@ willy :

Attention à éviter les abbréviations tel que "bjr" ou "bcp", c'est souvent pénible à lire. Ici, nous ne sommes pas limités par le nombre de caractères, tu peux y aller franco Very Happy Sinon, ton post est intéressant pas de souci sur le fond Wink

@ Pascal :

Et ici on parle des points de vente physiques. N'ayant pas de boutique spécialisée dans mon patelin, je commande presque tout sur le net moi.
Faudrait savoir quelle est l'évolution du chiffre d'affaire des gros sites spécialisés français.

:+1: Effectivement, la FIVAPE rassemblant les professionnels français ou francophones, je pense que son représentant ne parle que de la vente dans l'hexagone, particulièrement des boutiques physiques.

Oups désoler une mauvaise habitude ( sms et d autres endroits), vais corriger cela merci a toi et la bonne vape Franck

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Vieux Pat le Dim 9 Aoû 2015 - 14:19

La question est plutôt, je pense: Les revenus de la cigarette électronique menacés EN FRANCE?

Comme il a été dit plus haut, on est nombreux à se fournir à l'étranger, et pas seulement en Chine. Pour ma part, j'achète aussi en Allemagne, en Angleterre et aux Pays-bas.

À part chez AllDay et Solubarome, je n'achète rien en France.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Amélia le Dim 9 Aoû 2015 - 15:16

De ce que j'ai compris du marché, nous sommes pour l'instant sur un marché éclaté (beaucoup d'intervenants, surtout de petits faiseurs). Plus le marché grossit (je parle d'équipement en matériel, autrement dit plus il y a de personnes équipées, 3,5 millions de personnes vapotent d'après ce que dit le reportage), plus on va assister à des regroupements. Il finit toujours par y avoir sur un marché quel qu'il soit une taille critique à atteindre pour rester présent. Ça marche aussi (surtout) pour les boutiques physiques.
Il serait intéressant de pouvoir comptabiliser le chiffre d'affaires réalisé en direct sur Internet auprès des marchands étrangers, ce qui doit représenter une bonne part de marché.
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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Amélia le Dim 9 Aoû 2015 - 15:18

Pour compléter mon propos précédent : il est extrêmement difficile de comptabiliser le CA réalisé à l'étranger via internet, quel que soit le pays d'achat. Si 20% seulement des vapoteurs achètent à l'étranger, surtout du gros matos et des liquides relativement chers, imaginez la part de marché qui n'entre pas dans les stats...

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Mc Bilou le Dim 9 Aoû 2015 - 15:23

Oui Amélia, c'est exactement ce que je pensais.
Je pense que de plus en plus de vapers "avancés" achètent sur
le net et en bonne partie à l'étranger.
Cela peut facilement expliquer la baisse sur la partie du marché qui les concerne.
D'où la différence d'appréciation entre l'AIDUCE et la FIVAPE. Wink

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Amélia le Dim 9 Aoû 2015 - 15:27

@Mc Bilou a écrit:Oui Amélia, c'est exactement ce que je pensais.
Je pense que de plus en plus de vapers "avancés" achètent sur
le net et en bonne partie à l'étranger.
Cela peut facilement expliquer la baisse sur la partie du marché qui les concerne.
D'où la différence d'appréciation entre l'AIDUCE et la FIVAPE. Wink

De toute façon, les données sont forcément biaisées puisqu'on ne peut pas les comptabiliser correctement. Le problème, c'est que les stats disponibles même faisant une représentation partielle de la réalité vont être utilisées par tous les acteurs pour justifier telle ou telle décision.

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Mc Bilou le Dim 9 Aoû 2015 - 15:30

Malheureusement... Sad

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par taquinaton le Dim 9 Aoû 2015 - 19:13

@Franck a écrit:@ taquinaton :


les amateurs de forums font travailler de plus en plus pastèque et co

Je rectifie : beaucoup d'amateurs de forums Very Happy
Perso, je n'ai jamais acheté chez un grossiste chinois, je préfère recevoir mon produit rapidement et/ou  discuter avec un vendeur, disposer de la législation française en cas de problème, quitte à acheter moins.

merci pour la rectification, mais non Franck. Quel vapoteur connaissait l' existence de pastèque avant d'aller jetter un oeil sur les forums ? Pas moi en tous cas.

Perso je suis comme toi je préfère faire travailler les boutiques et sites sérieux qui m'informent bien, et me montrent le fonctionnement du matos soit par vidéos tutos comme certains soit sur place comme d' autres.
Maintenant, avec la baisse des prix du bon matos à l' exemple de certaines marques,
l' acheter en Chine ne vaut plus le coup et nos sites en profiteront bientôt. Je vois ça comme la tendance actuelle et future.
( oui je sais je suis optimiste Wink )

Autre chose qui n' aide pas le marché, c' est cette incertitude qu'ont les pros sur la future application de cette anger4 de directive européenne.


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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Franck le Dim 9 Aoû 2015 - 20:29

@ taquinaton :

merci pour la rectification, mais non Franck.

J'aime bien le coup "merci mais non" mdr

Mais sinon OK pour ta rectification de ma rectification Very Happy

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par taquinaton le Lun 10 Aoû 2015 - 10:30

@Franck a écrit:@ taquinaton :

merci pour la rectification, mais non Franck.

J'aime bien le coup "merci mais non" mdr

Mais sinon OK pour ta rectification de ma rectification Very Happy

mdr mdr mdr mdr mdr mdr mdr

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Re: [ARTICLE 03/08/15] le figaro.fr : Les revenus de la cigarette électronique menacés ?

Message par Mc Bilou le Lun 10 Aoû 2015 - 11:16

Zavez pas un peu fini de vous interréctifier tous les deux !? Razz
mdr mdr

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