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Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

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Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Jeu 23 Juil 2015 - 9:24

Voila une phrase qu'elle est bonne !.
Manifestation violente (que fait la police ?)en ce moment pour abroger le paquet neutre. Il faut voir les arguments : c'est consternant.
-Personne ne vous a forcé à fumer !. l'Argument numéro un. Mais personne n'a forcé un commerçant à devenir buraliste, il a choisit cette profession en toute connaissance de cause, et sans état d’âme.
Quand on voit que la quasi totalité de ces buralistes dans la rue ne fument pas, voila de quoi s'interroger.
-"Là-bas(Luxembourg), pour deux cartouches achetées, vous en avez une troisième gratuite. Et le paquet coûte environ 5 euros… Autant vous dire que les jeunes y remplissent leurs coffres !".
-marché parallèle, et argument ultime : le dernier point de commerce de proximité en zones rurales.
Le sénat a en effet supprimé mercredi après-midi en commission le paquet neutre du projet de loi santé !!!.
à suivre....

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par arioch91 le Jeu 23 Juil 2015 - 9:44

@copiercoller a écrit:Le sénat a en effet supprimé mercredi après-midi en commission le paquet neutre du projet de loi santé !!!.
à suivre....

Verra-t-on l'apparition des fioles neutres plus tard ? Laughing

Sous prétexte que vaper, c'est mal ? Razz

Mais suis-je bête : lorsqu'on en arrivera là, ça voudra dire que nos fioles ne contiendront plus d'arômes, juste de la base sans nicotine Rolling Eyes

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Jeu 23 Juil 2015 - 9:49

J'ai regardé beaucoup de "carottes" manifester, et pas un fumeur !. Shocked
Jeu : trouves un buraliste manifestant qui fume.
Une phrase admirable :
Des buralistes déclarent qu’il faudrait tenir compte du fait que « les cigarettes de contrebande puissent être utilisées comme moyen de financement pour les organisations terroristes »

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Franck le Jeu 23 Juil 2015 - 10:26

@ copiercoller :

Des buralistes déclarent qu’il faudrait tenir compte du fait que « les cigarettes de contrebande puissent être utilisées comme moyen de financement pour les organisations terroristes »

a ma connaissance, ce n'est pas totalement faux. La contrebande est rarement organisée par des entreprises ayant pignon sur rue et qui font de la légalité leur leitmotiv ! Et des ramifications entre ces mafias et des organisations terroristes semblent exister, oui. maintenant, je me rappelle avoir vu un reportage qui affirmait que certains cigarettiers passaient aussi par la contrebande. A voir... En tout état de cause, lorsque l'on achète des produits de contrebande, il est difficile de savoir où va l'argent au final mais c'est rarement Emmaüs ou les restos du coeur ! En tout cas, cela me surprendrait beaucoup Razz

Un autre argument n'est pas totalement faux non plus : personne ne nous a obligé à fumer. Mais il n'est pas totalement vrai non plus. Beaucoup d'entre nous avons certainement commencé mineurs. Or, la loi interdisant la vente aux mineurs, cela signifie qu'un nombre non négligeable de buralistes ne la respecte donc pas.
Qui plus est, lorsqu'on commence à moins de 18 ans, c'est rarement par amour du tabac : c'est par curiosité à un âge où l'on teste tout, c'est pour se donner une contenance et une image cool, c'est pour plaire aux copains et copines qui fument. Bref, on fume souvent pour être "socialisé".

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Jeu 23 Juil 2015 - 11:11

@ Franck d'accord, je pense qu'attendre les 18 ans d'un client potentiel, c'est trop tard, faut le faire fumer bien avant. Et compter sur un majeur pour acheter des cigarettes pour des mineurs, c'est trop aléatoire. Faut arriver à les faire fumer vers 12, 13 ans, alors la contrebande pour appâter ?.

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par taquinaton le Jeu 23 Juil 2015 - 11:24

ces gens savent qu'ils vendent la mort, ils l'ont choisi. Maintenant ils se plaignent ?
qu'ils se la mettent où je pense leur carotte étonné

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Franck le Jeu 23 Juil 2015 - 11:30

@ taquinaton :

ces gens savent qu'ils vendent la mort, ils l'ont choisi. Maintenant ils se plaignent ?
qu'ils se la mettent où je pense leur carotte

Enfin, ils te diront que, non seulement, ils n'obligent personne à venir chez eux, mais que tu n'es pas obligé non plus de te taper deux paquets par jour. Après tout, si tu fumes 5/6 cigarettes par semaine, non seulement cela ne fera pas un trou dans ton budget mais qu'en plus, les risques sont infimes.

Je me rappelle que dans les années 80 ou 90, des "experts" affirmaient que si l'on fumaient moins de 5 cigarettes par jour on ne risquait pas grand chose. J'en ai même entendu fixer le seuil à 10 cigarettes par jour. Le discours aujourd'hui a changé mais il existait.

Je me souviens que, lorsque j'étais étudiant dans les années 90, en allant voir mon médecin, ce dernier m'a demandé si je fumais, je lui ai répondu que oui, je fumais moins de 5 cigarettes par jour. Ce qui était vrai. Il m'a répondu : "moins de 5 par jour ? Oh, ce n'est rien ! Faites vous plaisir !"

Il avait d'ailleurs probablement raison. Mais le problème est que le service militaire étant passé par là, puis une petite période de chômage, puis le début dans la vie active, puis une déception amoureuse et je ne suis pas resté à 5 par jour, plutôt un paquet, un paquet et demi. Et ce fut une autre chanson Twisted Evil

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par La Pause Cig-arrête le Jeu 23 Juil 2015 - 12:06

oui, on est pas obligé de se taper 1 ou 2 paquets / jour, sauf que les cigarettes sont consciemment faites de manière à ne pas rester petit fumeur... un fois qu'on y a mis les poumons, c'est foutu...

fin bon.. on a définitivement pas les même valeurs... à consacrer au lobbying et petits cadeaux...

s'ils veulent etres associés à la fin du tabac, qu'ils se mettent à la vape, et suppriment le tabac de leurs gondoles...
toute facon au train ou ca va, c'est finalement p'tre les boutiques de vape qui devront devenir des bureaux de tabac sans tabac, pour continuer à exister...
je me vois bien poser une carotte et refuser les clients qui viennent chercher du tabac... non, on en a pas... Very Happy

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par taquinaton le Jeu 23 Juil 2015 - 12:21

@Franck a écrit:@ taquinaton :

ces gens savent qu'ils vendent la mort, ils l'ont choisi. Maintenant ils se plaignent ?
qu'ils se la mettent où je pense leur carotte

Enfin, ils te diront que, non seulement, ils n'obligent personne à venir chez eux
ils peuvent me donner tous les arguments qu'ils veulent, ça changera pas un mot à ce que je viens de dire là

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Manni le Jeu 23 Juil 2015 - 13:09

:+1: avec Taqui pour d'autres points vus pas le moins réjouissants

:+1: avec la destination finale de la carotte ! Quand le vent tourne, il est essentiel de voir l'avenir sous un angle différent !!!
mdr

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Moushe le Jeu 23 Juil 2015 - 15:31

@Franck a écrit:@ copiercoller :

Des buralistes déclarent qu’il faudrait tenir compte du fait que « les cigarettes de contrebande puissent être utilisées comme moyen de financement pour les organisations terroristes »

a ma connaissance, ce n'est pas totalement faux. La contrebande est rarement organisée par des entreprises ayant pignon sur rue et qui font de la légalité leur leitmotiv ! Et des ramifications entre ces mafias et des organisations terroristes semblent exister, oui. maintenant, je me rappelle avoir vu un reportage qui affirmait que certains cigarettiers passaient aussi par la contrebande. A voir... En tout état de cause, lorsque l'on achète des produits de contrebande, il est difficile de savoir où va l'argent au final mais c'est rarement Emmaüs ou les restos du coeur ! En tout cas, cela me surprendrait beaucoup  Razz

Un autre argument n'est pas totalement faux non plus : personne ne nous a obligé à fumer. Mais il n'est pas totalement vrai non plus. Beaucoup d'entre nous avons certainement commencé mineurs. Or, la loi interdisant la vente aux mineurs, cela signifie qu'un nombre non négligeable de buralistes ne la respecte donc pas.
Qui plus est, lorsqu'on commence à moins de 18 ans, c'est rarement par amour du tabac : c'est par curiosité à un âge où l'on teste tout, c'est pour se donner une contenance et une image cool, c'est pour plaire aux copains et copines qui fument. Bref, on fume souvent pour être "socialisé".

Franchement Franck, je pense bien que la maffia, si ce n'est pas pour vendre des armes, n'en a rien à cirer du terrorisme…

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Moushe le Jeu 23 Juil 2015 - 15:35

C'est du corporatisme !!! fumeur

Si on compare ça aux réels problèmes des agriculteurs..., c'est à hurler !!

N'empche, je pige pas, elle n'avait pas été voté cette loi paquet neutre ?

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par arioch91 le Jeu 23 Juil 2015 - 20:30

@Moushe a écrit:N'empche, je pige pas, elle n'avait pas été voté cette loi paquet neutre ?

Ca avait été proposé, puis écarté.

Et hier, rebelotte.

Big T a encore réussi à imposer sa façon de voir les choses...

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Franck le Jeu 23 Juil 2015 - 20:50

@ Moushe :

Franchement Franck, je pense bien que la maffia, si ce n'est pas pour vendre des armes, n'en a rien à cirer du terrorisme…

Et tu crois que des organisations terroristes se financent comment ? Elles vendent à qui leurs produits, comme les drogues ?

N'empche, je pige pas, elle n'avait pas été voté cette loi paquet neutre ?

Comme le dit arioch, la mesure a d'abord été présentée dans le cadre de la directive européenne relative aux produits de tabac. Mais elle n'est pas passée. Mais ne soyons pas médisants, cela ne doit avoir aucun rapport avec le fait que les cigarettiers est envoyé à Bruxelles leurs représentants. Noonn, certainement pas ! Razz

Devant cet échec, un certain nombre de pays européens, dont la France, ont décidé de traduire cette disposition dans leur législation. Cette disposition est en cours de vote en France. Le sénat l'a rejeté mais elle devrait passer à l'assemblée Nationale.

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Jeu 23 Juil 2015 - 20:54

C'est pas mort, le paquet neutre reviendra à l'assemblée, enfin normalement.
edit : Ah !, j'écris trop tard. anger5

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Moushe le Ven 24 Juil 2015 - 11:38

@Franck a écrit:@ Moushe :

Franchement Franck, je pense bien que la maffia, si ce n'est pas pour vendre des armes, n'en a rien à cirer du terrorisme…

Et tu crois que des organisations terroristes se financent comment ? Elles vendent à qui leurs produits, comme les drogues ?

N'empche, je pige pas, elle n'avait pas été voté cette loi paquet neutre ?

Comme le dit arioch, la mesure a d'abord été présentée dans le cadre de la directive européenne relative aux produits de tabac. Mais elle n'est pas passée. Mais ne soyons pas médisants, cela ne doit avoir aucun rapport avec le fait que les cigarettiers est envoyé à Bruxelles leurs représentants. Noonn, certainement pas  ! Razz

Devant cet échec, un certain nombre de pays européens, dont la France, ont décidé de traduire cette disposition dans leur législation. Cette disposition est en cours de vote en France. Le sénat l'a rejeté mais elle devrait passer à l'assemblée Nationale.

Oui, t'as raison. Avant de vendre, faut acheter…
Dans ma petite tête, ça rapporte peu le terrorisme et surtout, ce n'est plus de simples flics ou administratifs que tu corromps. Donc, tu te mets à dos, des gens trop experts.
L'Afrique semble être la plaque tournante du passage des drogues.
Et là, la corruption bat son plein...

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Moushe le Ven 24 Juil 2015 - 11:40

Ici en Belgique, ils augmentent aussi entre autre, le prix de tabac.
Tip top la bonne saison !! Very Happy


Dernière édition par Moushe le Ven 24 Juil 2015 - 12:01, édité 1 fois

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Mc Bilou le Ven 24 Juil 2015 - 11:54

Vraiment des crétins ces "tabacotiers", ils voient même pas que
le paquet neutre va leur faire faire des économies !
Ben oui tous le même paquet, ils vont pouvoir fabriquer l'emballage
en plus grosses quantités : économies d'échelles !!!
Merci qui ?
Merci l'UE, merci marifolletoubaigne... mdr mdr mdr

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Pashmina le Ven 24 Juil 2015 - 16:29

Je ne comprend pas vraiment cette hargne contre les buralistes, même  si je trouve aberrant qu'ils touchent de telles subventions.

Apres tout, a l'époque où nous étions fumeurs, on etait bien content de les trouver...

D'autre part, Perso, je ne connais quasiment pas de buraliste qui ne fassent pas bar, et cette vrai que dans les petits coin perdus, ils font aussi souvent la presse...
Et des fois c'est le seul troquet, à des kilomètres...

Et pis c'est pas parce que je fume plus, que plus personne ne doit fumer....

On trouve que ce sont des cons... Certes, mais ça y en a partout !

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Ven 24 Juil 2015 - 18:02

pash a écrit:On trouve que ce sont des cons... Certes, mais ça y en a partout !
Oui, enfin même en étant fumeur, je trouvais leurs réflexions nauséabonde en commentant l'actualité. L'archétype du gros beauf, quoi.

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Moushe le Ven 24 Juil 2015 - 18:17

@Pashmina a écrit:Je ne comprend pas vraiment cette hargne contre les buralistes, même  si je trouve aberrant qu'ils touchent de telles subventions.

Apres tout, a l'époque où nous étions fumeurs, on etait bien content de les trouver...

D'autre part, Perso, je ne connais quasiment pas de buraliste qui ne fassent pas bar, et cette vrai que dans les petits coin perdus, ils font aussi souvent la presse...
Et des fois c'est le seul troquet, à des kilomètres...

Et pis c'est pas parce que je fume plus, que plus personne ne doit fumer....

On trouve que ce sont des cons... Certes, mais ça y en a partout !

Je suis assez d'accord avec toi.  :+1:
Dans les grandes surfaces, des machines distribuent les cloppes. Si c'est ce qu'il nous faut pour contenter notre hypocrisie…

J'en connais beaucoup qui effectivement et très curieusement ont arrêté de fumer.
Et alors, pourquoi pas ?
Je dois être une grosse beauf moi-même puisque j'en connais 4…, actuellement avec ou sans boutique et excusez-moi, mais les 4 sont très réellement des beaufs sympa.
C'est le corporatisme qui me déplait.

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par sanatorium le Ven 24 Juil 2015 - 18:43

De toutes façons on est et on sera tous le con de quelqu'un, alors ce genre de discussion ne mene jamais bien loin... Very Happy

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Manni le Sam 25 Juil 2015 - 5:18

@Pashmina a écrit:Je ne comprend pas vraiment cette hargne contre les buralistes, même  si je trouve aberrant qu'ils touchent de telles subventions.

Apres tout, a l'époque où nous étions fumeurs, on etait bien content de les trouver...

D'autre part, Perso, je ne connais quasiment pas de buraliste qui ne fassent pas bar, et cette vrai que dans les petits coin perdus, ils font aussi souvent la presse...
Et des fois c'est le seul troquet, à des kilomètres...

Et pis c'est pas parce que je fume plus, que plus personne ne doit fumer....

On trouve que ce sont des cons... Certes, mais ça y en a partout !


Il y a des troquets qui ont pris l'option Tabac pour attirer le chaland dans leur commerce, par la meme qu'il y a des maison de la presse qui ont pris egalement cette option ! En contrepartie d'une compensation financièreet d'une rente"speciale" de l'Etat ! Ce n'est pas qu'un service, c'est une manne financière supplémentaire ! MAIS c'est une question de principe ! Comment peux ton justifier une telle manifestation et de tels telles revendications sous prétexte d'une perte de revenus AU DETRIMENT DE LA SANTE D'HOMMES ET DES FEMMES  !!!
Mais a ce rythme, remettons sur le marché Mediator et compagnie ! Je ne voudrais pas que les pharmaciens et Big Pharma perdent de l'argent parce qu'ils ne peuvent pas en vendre... Remettons sur le marché les Poulets a la dioxyne et les vaches ESB car cela m'ennuient reellement que les producteurs de viande ne puissent faire des benefices en elevant des animaux avec une alimentation peu chere... ETC ETC ETC...

Personnellement je n'ai rien contre les buralistes en général, mais que diable ! Il ne faut vraiment avoir aucune moralité pour descendre manifester dans la rue pour proteger ses revenus en connaissance de cause des dommages collateraux que l'on occasionne... Perso si j'etais burealiste, je resterais chez moi et je chercherai une autre moyen d'arrondir mes fins de mois...

De la meme facon qu'a la suppression de l'ECOTAXE et de la societe qui gerait les portiques, les employés licenciés par défaut ont manifesté pour proteger leur emplois... La encore un manque flagrant de moralité et la marque de la meme maniere d'un egocentrisme et d'un individualisme moribond et ecoeurant... Et les exemples ne manquent pas !

Tout ceci pour justifier qu'effectivement, dans tous ces cas de figure, j'ai bon espoir que l'adjonction de carotene par voie anale, puissent faire naitre un peu de bon sens et d'altruisme dans l'esprit de ces chers manifestants... Razz Embarassed


Bon allez je retourne dans mon coin !!! What a Face Rolling Eyes

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par copiercoller le Sam 25 Juil 2015 - 9:05

Quand on choisit de fumer c'est en connaissant les risques, même si à 14 ans on n'en à pas vraiment conscience.
De même, quand adulte on rachète un bureau de tabac on sait que l'on va vendre du poison, en toute connaissance de cause, et on espère en vendre le plus possible.
Les "faut bien travailler", "si ce n'est pas moi, c'est un autre", "c'est pas illégal", ne sont que des excuses pour se déculpabiliser d'avoir choisi ce métier.

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Re: Buralistes : «Nous voulons être associés à la baisse du tabagisme»

Message par Franck le Sam 25 Juil 2015 - 10:46

@ Pashmina :

J'avoue être assez d'accord avec toi. Very Happy Je n'ai qu'un reproche, mais alors, très gros reproche à faire à certains buralistes : c'est la vente de paquets à des mineurs alors que la loi interdit clairement cela. Mais ils sont très nombreux à ne pas respecter cette disposition et c'est totalement anormal. Je suis convaincu que si cette disposition d'interdiction aux mineurs était respectée, il y aurait moins de fumeurs. Et je serai pour ma part assez favorable à des contrôles fréquents et sévères avec des amendes ultra salées allant même jusqu'à la fermeture de l'établissement. Cependant, je doute qu'aujourd'hui en France ce genre de contrôles soient possibles : il faudrait envoyer des mineurs avec des caméras cachées pour les prendre sur le fait.

@ Manni :

Il ne faut vraiment avoir aucune moralité pour descendre manifester dans la rue pour proteger ses revenus en connaissance de cause des dommages collateraux que l'on occasionne... Perso si j'etais burealiste, je resterais chez moi et je chercherai une autre moyen d'arrondir mes fins de mois...

Le problème dans cette affaire est la schizophrénie de l'Etat. Car la vente de tabac, c'est légal. Non seulement c'est légal mais l'Etat est bien content de récupérer 80% de taxes environ sur les paquets. Pire même, il en a besoin. Donc on se retrouve devant une situation intéressante  : le ministère de la santé qui souvent ne serait pas contre la fin du tabac et le ministère des finances, Bercy en tête, qui fait tout pour bloquer la situation. Et Bercy en France, c'est un état dans l'état. D'où des discours quelquefois contradictoires. Voire même incohérent : comment justifier que l'on taxe à fond un produit que l'on déclare dangereux et que l'on conseille de ne pas utiliser ?

A ce propos, on peut aussi évoquer la schizophrénie de l'Etat dans l'affaire de l'écotaxe que tu cites. Voilà donc l'etat qui décide de créer une taxe dont les rentrées d'argent iraient à l'écologie. L'Etat français va même conclure un marché sur quelques années avec une entreprise afin de mettre en place des portiques capables de repérer les vaches à lait sur roues. Dans le principe, pourquoi pas. Sauf que les taxes et les impôts, les français en ont un peur marre. De plus cet ecotaxe était une superbe usine à gaz. Mouvement des bonnets rouges. Le gouvernement fait machine arrière dans une magnifique cacophonie et rompt son contrat avec ecomouv, ce qui équivaut à mon sens à rompre sa parole. Pour moi, le manque de moralité ne va pas à cette entreprise qui n'a fait que répondre à un marché ni à ses employés qui pensaient naïvement pouvoir faire confiance à l'etat. Ils ont du se dire : "je rentre dans une entreprise privée qui a un marché avec l'état français sur 5/10 ans. je suis tranquille un moment." Ben non.
Quoi que schizophrénie n'est peut-être pas le terme approprié. Politique de la girouette serait probablement plus adéquat : je vais dans le sens du vent Very Happy

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