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question de court jus sur genesis

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question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 10:15



voila j'ai ça :

que je voudrais associer à ça:


le truc c'est que je monte le perseus en mesh, et comme je suis pas super précautionneux (merci le correcteur automatique) il m'arrive de faire des 'petits' court circuits entre le mesh et le kanthal, sur un électro ça me dit gentillement de revoir mon coil fissa sinon panpan cucul, mais sur un full méca kéki va s'passer si mon montage merdouille à un moment donner (genre en faisant bouger le coil quant je retire le top cap) ?

merci d'avance aux expert du mesh et du genesis

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Re: question de court jus sur genesis

Message par Rico73 le Dim 28 Juin 2015 - 11:05

ton mesh est mal oxydé. soit tu pulses ou soit tu le fais au chalumeau Wink
le pro du mesh se dorant la pilule au soleil, je me permet de répondre Sifflote

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 11:14

ça je suis ok, je vérifie le montage au départ (la chasse au point chaud) c'est à l'usage qu'il arrive que ça merdoie, du coup la question c'est plutôt de savoir si le kanthal va fondre tel un fusible (dry hit de la môrt) ou si c'est la batterie qui risque de morfler (ou de me péter à la gueule dans la joie et la bonne humeur) ?

dans le pire des cas je ferais un montage coton ou fb et je garderais le mesh pour le nextgen sur un électro ...

m'enfin j'aurions bien voulu savoir quand même si c'est une technique risquée ou pas le mesh sur méca.

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Re: question de court jus sur genesis

Message par Rico73 le Dim 28 Juin 2015 - 11:25

flippes pas...essayes clown pirat

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Re: question de court jus sur genesis

Message par savage le Dim 28 Juin 2015 - 11:33

un bon montage pusle et pas de probleme,jamais eu de cc en meca...

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Re: question de court jus sur genesis

Message par Vieux Pat le Dim 28 Juin 2015 - 14:00

Antique, je pense que ta batterie va chauffer à mort... plussoie -1

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Re: question de court jus sur genesis

Message par Rico73 le Dim 28 Juin 2015 - 14:05

tu peux nous faire une photo de ton montage, que l'on regarde Wink

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 14:15

@ savage : ouaip mais toi t'est un pro Wink
@ vieux pat : c'est ben keske j'me dit aussi
@ rico : mon montage va bien en ce moment (pis j'ai pus de batteries pour l'apn, les dernières m'ont lâchés pendant les vacances Mad ), de toute façon c'est surtout moi qui maîtrise pas encore bien le mesh que l'ato en lui même, c'est pour ça que je voulais connaître les risques qu'il peut y avoir sur un méca en cas de coui..es (ce qui m'est déjà arrivé avec l’électro) ...

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Re: question de court jus sur genesis

Message par savage le Dim 28 Juin 2015 - 15:45

en meca au pire le mod va chauffer,tu as le temps de sortir l ato ou l accu,sinon t hesite pas tu jettes tout!!!
un ohmmetre tout bete te permet de verifier ton montage avant de le mettre sur un mod...

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Re: question de court jus sur genesis

Message par loco le Dim 28 Juin 2015 - 16:11

Un montage en mesch s'exprime bien mieux en mèca qu'en electro. Un cas de court-circuit franc est difficile à obtenir sur un montage, la valeur de ton montage va peut-être varier si la résistance est trop serrée ou trop lâche ou si tes spires ne sont pas régulières, si ton mesch est mal oxydé mais pas au point de créer un court-circuit.
Dans le pire des cas il ne sera dangereux que si tu appuies sur le poussoir, si au bout d'une seconde tu n'as pas de vapeur tu peux relâcher le poussoir et vérifier si le bouchon de ton mod n'a pas chauffé. Si tu as un accu raisonnable (pas du genre 50 A de débit max) il n'aura pas eu le temps de chauffer au point de dégazer.
C'est surtout valable pour un CC sur une connexion ato-mod, sur un switch ou dans le mod ou le corps de l'ato mais sur un montage ça doit rester rare.

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 16:30

@ savage : j'aimerai mieux éviter le lancé de mod par la fenêtre, ça risque de pas plaire au voisins Razz
sinon c'est pas le montage en lui même qui me questionne, c'est juste savoir si y'a des risques

@ loco : ok, donc si j'ai bien suivi ton propos, dans le cas d'un montage perfectible, sa ressemblera plus à un dry hit (le kanthal va chauffer au rouge sur une petite longueur), le cc ne sera pas suffisamment franc pour mettre la batterie en surchauffe (le moment ou sa résistance interne devient suffisamment faible pour s'auto court-circuiter).
par contre qu’entend tu par: 'un accu raisonnable (pas du genre 50 A de débit max) ' , 50A de cdm c'est énorme, pourquoi c'est pas 'raisonnable' ?

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Re: question de court jus sur genesis

Message par loco le Dim 28 Juin 2015 - 17:40

Plus ton accu a un cdm élevé ( une résistance interne faible) et plus il y aura de courant dans ton court-circuit ( l'accu fait partie du circuit), l'énergie développée est w= RI2t, c'est le carré de l'intensité qui est pris en compte.
De plus ces accus ont une capacité réduite et une courbe de décharge pentue, bref si c'est pour les exploiter au quart de leurs possibilités en augmentant le risque en cas de court-circuit pour moi ce n'est pas raisonnable Wink

Pour le reste tu as compris juste

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 18:00

Ok, par contre peut on considérer que la longueur du kanthal qui est hors court circuit (la patte du positif + la longueur avant le cc) à une résistance supérieur à celle de la batterie ? (je connais pas trop la valeur de résistance interne des batteries)

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Re: question de court jus sur genesis

Message par loco le Dim 28 Juin 2015 - 18:56

La résistance interne d'une 18650 à cdm entre 10 et 20 A est entre 15 et 60 milliohm, oui avec une patte de kanthal et la connexion sur un plot tu dépasses cette valeur.

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Dim 28 Juin 2015 - 19:36

bon, du coup c'est beaucoup plus clair quand on m'explique avec des mots simples, merci à toi ô grand loco grand possesseurs des mystères de la batterie sacrée.

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Re: question de court jus sur genesis

Message par I love juice le Lun 29 Juin 2015 - 18:22

C'est bizarre cette affaire, Si ton mod électro ne prend pas, c'est qu'il y a un court circuit dans ton ato ou alors ton fil est mal serré et ne fait plus un bon contact (le genre de truc qui m'est arrivé) dans ce cas, l'électro donne par exemple 1.5 ohm au lieu de 0.8.

Mais un mesh mal oxydé ou ayant bougé n'a pas beaucoup incidence sur la résistance du coil s'il est toujours bien fixé au + et -.

Aussi, tu ne dis pas ce qu'indique ton électro... Il dit gentiment de revoir ton coil ok, mais il indique quoi exactement? rien? une mauvaise valeur?

Il m'arrive aussi de faire bouger le mesh soit en nettoyant ou en remettant le top cap, dans ce cas, le fil par endroits de touche plus le mesh donc points chauds et mauvaise vape mais ça fonctionne quand meme en électro ou méca. Dans ce cas, je refais tout car trop galère à récupérer.



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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Lun 29 Juin 2015 - 19:26

ça remonte à un petit moment (j'ai repris le mesh depuis peu), si je me rappelle bien c’était sur un électro qui prenait genre 1 ohm mini (vamo ou truc du même genre) j'avais mal oxydé et le mesh touchait le fond de la cuve du coup quand j'ai bougé le coil (je sais plus pourquoi) la résistance était trop faible pour l'électro ( le contact devait sûrement passer par le mesh qui était au négatif par la cuve), mais bon comme je dit ça remonte à un moment déjà depuis je fait plus attention, après il est possible aussi qu'un plot est été mal serré, j'avais pas beaucoup insisté ce jour là ...

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Re: question de court jus sur genesis

Message par loco le Lun 29 Juin 2015 - 20:13

Oui, un électro va te dire "CC" suivant la valeur mini qu'il peut gérer.
Que le mesch soit au potentiel de la cuve n'a aucune importance une fois oxydé, au début il l'est par la première spire basse Wink

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Re: question de court jus sur genesis

Message par antique73 le Lun 29 Juin 2015 - 20:28

par contre si le bord extérieur du mesh est mal oxydé et qu'il fait contact à plusieurs endroit (oui, vraiment mal oxydé) ça baisse la valeur de résistance ? (un court jus entre les spires quoi)

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Re: question de court jus sur genesis

Message par loco le Lun 29 Juin 2015 - 21:14

Oui et non, c'est un peu plus complexe l'histoire des résistances en série/parallèle et de la répartition des tensions sur les spires. En gros le courant suit le chemin le plus facile (il n'y a pas que lui étonné ) mais en cas de contacts multiples le courant se divise et suit plusieurs chemins avec une intensité qui varie suivant l'endroit, en fonction de la différence de potentiel scratch
Mais bon, tout ça ne dure pas, ces valeurs changent constamment avec l’oxydation qui augmente à chaque refroidissement des éléments en contact. perplexe

En clair: pour du genesis tu utilises un méca, tu pulses et tu arrêtes de te poser des questions cheers

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