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Message par leanouk Lun 1 Juin 2015 - 19:47

penses tu! c'est naturel chez lui ça sort tout seul Very Happy

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Message par Franck Lun 1 Juin 2015 - 20:02

Après réflexion, je reviens sur ce fil. Si j'ai bien compris, lala, les réflexions viennent de fumeurs.
Or, lorsqu'on fume, on est souvent dans le déni. En tout cas moi, je l'étais. On trouve souvent toutes les excuses pour ne pas arrêter : "on prend du plaisir, on ne va quand même pas arrêter à des rares plaisir de la vie, non mais ! On n'est pas vraiment accroc et on peut arrêter quand on veut. Non, ce n'est pas vrai, le tabac ne nous rend pas malade."
En tout cas, je me rappelle avoir été souvent dans le déni. Pas dans le mensonge, hein. Je ne crois pas en tout cas mais dans le refus de voir véritablement. J'ai juré ne pas être accroc et pouvoir m'arrêter quand je le voulais jusqu'à ce que j'essaye d'arrêter. Là, j'ai bien du voir la réalité en face. Je disais que le tabac n'avait pas de conséquences sur ma santé. Il m'a fallu vingt ans.
Voir la réalité en face, lorsqu'on est fumeur, c'est prendre en pleine face le fait qu'on est accroc à quelque chose qui risque fort de nous tuer à petit feu.

Aussi, les annonces mensongères de certains médias qui ont détourné le résultat de certaines études est du pain béni lorsqu'on se cherche toutes les excuses possibles et inimaginables pour continuer.

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Message par arioch91 Lun 1 Juin 2015 - 20:22

lala38 a écrit:Alors je ne sais pas si je poste au bon endroit mais je voulais vous faire partager ce que j'ai "vécu" vendredi soir, il y avait la fête des voisins, j'y suis donc allée, et là, évidemment il y avait plusieurs fumeurs... Et j'ai tout entendu "les cigarettes électroniques c'est moche et ridicule" "c'est bien plus dangereux que la clope, de nouvelles études sont sorties (ah bon ?) et il parait que c'est très très dangereux la vape" et enfin le pire de tout : "de toute façon, ça y est il parait qu'ils ont trouvé comment guérir le cancer du poumon, donc moi je continue à fumer des clopes et pas cette merde de cigarette électronique"... lol! seule contre tous... bon je me suis dis pas la peine de répondre, de toute façon, ces gens sont convaincus de ce qu'ils disent... Inutile d'essayer de parlementer, j'ai donc changé de sujet... Moi qui étais si fière de ma nouvelle ego one rose... lol!

Ca rejoint ce qu'une collègue m'a sorti vendredi dernier.

"'toutes façons, la cigarette électronique c'est dangereux. Ils n'arrêtent pas de le dire (sous entendu, "ils" = nos fabuleux et si talentueux médias). On découvre de nouveaux trucs néfastes tous les jours".

"reste à savoir combien de ces articles de bien pensants sont financés par l'industrie du tabac derrière..."

Grand blanc en face, puis : "tu vapotes ?"

"oui, pourquoi ?"

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Message par Vieux Pat Mar 2 Juin 2015 - 3:27

C'est toujours atterrant de voir à quel point "les gens" sont désinformés quand on les entend parler d'un sujet qu'on connaît bien.
Et il y en a d'autres, beaucoup plus graves que la vape.
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Message par psionman Mar 2 Juin 2015 - 8:52

+1 avec le dernier message de Franck

Il est facile de dire qu'on fait une connerie quand elle n'est pas grave... Ou qu'on s'en est bien tiré...
Quand en revanche, on sait au fond de soi qu'on deconne et qu'on finira peut-être ou surement par en mourir, il est naturel de faire l'autruche...

A la prochaine fête des voisins, ces memes gens te demanderont peut-être un coup de main pour choisir leur matos 😉

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Message par copiercoller Mar 2 Juin 2015 - 9:06

Comme Leio, je suis un parmi les gens, et parfois "untel les gens".

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Message par Emmatralala Mar 2 Juin 2015 - 9:27

Samedi à l'anniversaire de mon fils y'a une des mamans qui m'a dit tout simplement "moi je n'arreterai pas de fumer, jamais, parce qu'autrement je vais grossir..."

Elle doit faire 40kg pour 1m75 la madame hein surpris

Et soigner le cancer... Il y a effectivement un nouveau traitement en développement, testé sur quelques malades français qui s'appelle l'immunothérapie et qui contrairement aux chimio radio etc stimulerait nos défenses immunitaires pour vaincre les tumeurs (sans métastases) comme on se défend contre un rhume.
C'est une bonne chose certes, mais ce traitement n'est pas encore ouvert à tous et on ne connait pas encore tous ses effets, bons ou mauvais, à long terme tout comme on ne saura que dans quelques décennies si il est vraiment efficace.

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Message par savage Mar 2 Juin 2015 - 9:53

la vape a mon avis (tres perso) vehicule une image de plus en plus mauvaise suite a la desinformation ambiante Rolling Eyes
hier en faisant mes courses dans un hypermarche,je vois dans la galerie marchande un shop de e cig avec un panneaux "mes e cig n explosent pas... " Laughing
du matos classique,i stick,clearos,et juices...
je discute avec le gars du dit panneaux et il me dit que c est pour rassurer le client...
je vape 2 ou 3 lattes sur mon meca drunken  et la le monsieur me dit qu il faut pas car ca fait trop de vapeur Sifflote  et que le supermarche tolere la degustation si y a pas trop de vapeur...
je lui ai dis que bientot le probleme va etre resolu avec le retour des cigalike en 2016... What a Face
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Message par Leio Mar 2 Juin 2015 - 11:20

Bin c'est un con, car son panneau a l'effet inverse c'est à dire qu'il est sûr du coup que 100% des gens devant sa devanture vont penser qu'une ecig peut exploser.

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Message par roro Mar 2 Juin 2015 - 11:59

c'est effrayant
un marchand de ecig  qui confirme  que les ecig explosent, affiché sur sa devanture .
son calcul marketing n'est pas tres malin, et la c'est un euphemisme , le pauvre .  
incroyable,  que les gens qui ne connaissent pas le produit se posent des questions ok  mais apres etre passé devant son magasin ils ne s'en poseront plus .  combat

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Message par savage Mar 2 Juin 2015 - 12:01

Leio a écrit:Bin c'est un con, car son panneau a l'effet inverse c'est à dire qu'il est sûr du coup que 100% des gens devant sa devanture vont penser qu'une ecig peut exploser.
c est pas faux!!!

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Message par lala38 Mar 2 Juin 2015 - 12:22

Oui, franchement, pas très intelligent ce panneau ! Mad
En tous les cas, c'est clair que les fumeurs sont dans le déni le plus total comme l'a dit Franck... Déni et connerie ! Moi perso, je ne parle pas comme ça d'un sujet que je ne connais pas avec autant d'assurance !!
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Message par Leio Mar 2 Juin 2015 - 12:26

Savage> en fait la direction du supermarché il s'en fout en revanche il a eu peur que les potentiels clients te voient puis n'achètent rien du coup chez lui car "ça ne marche pas comme celui du monsieur tout à l'heure" Very Happy

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Message par miette Mar 2 Juin 2015 - 16:18

savage a écrit:un shop de e cig avec un panneaux "mes e cig n explosent pas... " Laughing

mdr bravo
Juste magique !

Bah moi c'est ma mère qui m'a dit l'autre fois qu'elle trouvait que ceux qui vapaient avait l'air con.
Merci mam's.

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Message par Helianthe Mar 2 Juin 2015 - 17:38

Enormement de desinformation, hier j'ai croisé un jeune que je connais bien en train de fumer, je lui conseille la vap. Il m'a repondu qu'il avait vapé mais qu'il a trop entendu de negatif et il a preféré retourner au tabac.

Je lui ai simplement rappelé deux données, 400 produits cancéreux dans la cigarette, trois dans les liquides.. Il m'a repondu "" ha oui quand meme"".

Je pense qu'il va y reflechir.

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Message par Leio Mar 2 Juin 2015 - 18:04

Attention c'est 400 toxiques dont une soixantaine de cancérigène pour la fumée de clope
Et formulé comme du dit il a 3 produits cancérogène dans les liquides ?
Et puis y'a des histoire de doses on ne peut pas comparer en terme de quantité de produit. (3 contre 400 si un des trois c'est Attila et les 400 des petits chiots la lutte ne vaut pas)

Par exemple le monoxyde de Carbone est responsable de la quasi intégralité du risque cardiaque et il attaque tout l'organisme en interdisant une bonne oxygénation du sang.

"Pourtant, la cigarette serait responsable de près d'un quart des décès liés aux maladies cardiovasculaires, première cause de mortalité en France avec 180 000 victimes par an."
Soit 45000 morts donc plus de la moitié des victime du tabac pour ce seul élément (le CO) et qu'on obtient uniquement par la combustion.

Ceci dit juste pour aider à argumenter, ramener sur la combustion coupe en général court à toute autre considération (cerise sur le gâteau ensuite tu ajoute que quasi tout cancérigènes de la clope sont dans les goudrons et que dans l'ecig de goudron y'en a pas)

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Message par leanouk Mar 2 Juin 2015 - 18:36

3 dans les liquides? oula Exclamation ça craint

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Message par Helianthe Mar 2 Juin 2015 - 18:44

Oups, trois produits, que j'ai detaillé, composants les liquide.

Je lui ai aussi parlé de la combustion qu'il n'y a pas avec la cig bien sur.

je lui ai aussi bien sur parlé des dégâts du tabac,  de mon AVC et des problèmes cardiaques qui vont avec; j'ai encore beaucoup de mal a m'exprimer par moment et a transcrire par ecrit mes pensées , plus facile par la parole.

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Message par Leio Mar 2 Juin 2015 - 18:51

ça va tu t'en sors on comprend tout Very Happy

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Message par leanouk Mar 2 Juin 2015 - 18:55

pas de souçis Wink

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Message par Leio Mar 2 Juin 2015 - 18:56

leanouk a écrit:pas de souçis Wink
ça y est, elle nous met des petites queues partout...

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Message par leanouk Mar 2 Juin 2015 - 18:57

toi tu vas me trouver Very Happy  
quand je te dis que je t'ai converti

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Message par taquinaton Mar 2 Juin 2015 - 19:01

miette a écrit:
savage a écrit:un shop de e cig avec un panneaux "mes e cig n explosent pas... " Laughing

mdr bravo
Juste magique !

Bah moi c'est ma mère qui m'a dit l'autre fois qu'elle trouvait que ceux qui vapaient avait l'air con.
Merci mam's.

magique je sais pas, mais très stupide  c' est sur. A sa décharge le mec craque peut être à force de se prendre ça dans la poire Rolling Eyes

plié en douze ma mère me disait pareil, mais maintenant elle est contente que je fume plus Very Happy

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Message par GillesLL Mar 2 Juin 2015 - 19:10

Helianthe a écrit:Oups, trois produits, que j'ai detaillé, composants les liquide.

Je lui ai aussi parlé de la combustion qu'il n'y a pas avec la cig bien sur.

je lui ai aussi bien sur parlé des dégâts du tabac,  de mon AVC et des problèmes cardiaques qui vont avec; j'ai encore beaucoup de mal a m'exprimer par moment et a transcrire par ecrit mes pensées , plus facile par la parole.
Et du coup, qu'a-t-il répondu? Il va réessayer?

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Message par Franck Mar 2 Juin 2015 - 19:57

@ leio :

Attention c'est 400 toxiques dont une soixantaine de cancérigène pour la fumée de clope

D'après mes infos, j'ai exactement 93 substances toxiques et/ou cancérigènes dans la fumée de cigarettes. Ben oui, certains substances ont le bon goût d'être toxiques et cancérigènes manifestement. Voici la liste ici.
Ceci dit 93 c'est quand même un très joli score. peu nombreux sont les produits aussi performants dans ce domaine Razz
@ helianthe :

Je lui ai simplement rappelé deux données, 400 produits cancéreux dans la cigarette, trois dans les liquides..

Désolé Helianthe mais je ne suis pas certain que ton argument soit totalement le bon perplexe

Je pense que tu as raison sur un point : plus il y a de saloperies dans un produit et plus on multiplie les chances de chopper soi-même une saloperie. Mais le fait qu'il n'y ait que trois substances toxiques est en soit problématique. Il suffit que d'une seule substance que l'on inhalerait à des doses conséquentes pendant longtemps pour avoir des chances d'en payer le prix, peut-être moins de chances qu'avec la cigarette, certes, mais quand même...
Mais bon, n'étant ni médecin ni chercheur, je me trompe peut-être scratch


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Message par bibidochon Mer 3 Juin 2015 - 7:32

...je vape et je vous emm..de ! Very Happy Very Happy Very Happy
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