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Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par savage le Dim 12 Avr 2015 - 18:40

la "desinformation" a fait tres mal a la vape,j ai fait un repas associatif hier,210 personnes:30 fumeurs,1 seul vapoteur(moi meme), sorti dehors pour vaper avec les fumeurs,reflexions:"c est comme la clope y s ont dis a la tv,on sait pas ce qui a dedans,etc...
la buraliste de mon village se retrouve avec son stock de e cig sur les bras et ne veut plus en entendre parler.
7 shops dans la sous prefecture de mon departement(65000 hab) en 2014,2 en 2015...
les forums et le net ne sont pas representatifs,la profession s en fout et moi aussi...
je n ai plus l ame militante et me contente de vaper dans mon coin...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 18:42

@djici a écrit:Le Français qui serait critique, raisonneur, pour moi c'est un mythe. La patrie de Descartes, oui, ça fait bien. On n'est pas plus fins, en tant que Français, qu'un Allemand qui a propulsé en 33 Hitler au pouvoir. Tout le monde est devant sa télé à suivre le feuilleton des Le Pen et à en jouir comme devant une bonne sitcom. Le Français est un blaireau, comme l'Anglais, comme l'Allemand, comme tout le monde.

C'est quand même un beau raccourci avec Hitler et les allemands, "propulsé" ???!!!

Enfin de manière générale, je trouve que vous incriminer souvent, si pas systématiquement sur ce forum et je ne sais pas en quoi cela aide...
Les médias, les français, les professionnels, les européens… à oui, j'oubliais l'école...
C'est une campagne contre la cigarette électronique qui n'est pas financée par les médias.
Une campagne ne suppose pas d'espace critique. C'est juste de la propagande.

N'empêche que les décisions ne sont pas prise dans la rue, ni plus que la rue ne finance une campagne de dénigrement.


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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 18:46

@Moushe a écrit:
C'est quand même un beau raccourci avec Hitler et les allemands, "propulsé" ???!!!

Euh... ben oui... Non?... Il n'est pas devenu Chancelier en claquant dans ses doigt ni par un coup d'état, il me semble. Et tous ces braves gens qui secouaient leur petit fanion c'étaient des figurants?

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 18:50

@Moushe a écrit:
C'est une campagne contre la cigarette électronique qui n'est pas financée par les médias.
Une campagne ne suppose pas d'espace critique. C'est juste de la propagande.

Personne n'a dit que les médias finançaient la propagande anti e-cig. Et tu crois que la propagande vient de nulle part? N'a aucun commanditaire ni aucun but?

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par bibidochon le Dim 12 Avr 2015 - 18:51

@Moushe a écrit:C'est une campagne contre la cigarette électronique qui n'est pas financée par les médias.

Non mais si les médias se renseignaient un tant soit peu sur les messages véhiculés par ces campagnes (tous sujets confondus), enfin s'ils faisaient leur vrai boulot d'information au vrai sens du terme, peut être refuseraient-ils éthiquement** de diffuser des attaques sans fondement...

** si ils avaient au moins connaissance du sens des mots "éthique" et "information" Rolling Eyes

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 18:56

J'ai complété si jamais, plus haut...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 18:57

Ben Moushe j'ai rien compris...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 18:58

@bibidochon a écrit:
@Moushe a écrit:C'est une campagne contre la cigarette électronique qui n'est pas financée par les médias.

Non mais si les médias se renseignaient un tant soit peu sur les messages véhiculés par ces campagnes (tous sujets confondus), enfin s'ils faisaient leur vrai boulot d'information au vrai sens du terme, peut être refuseraient-ils éthiquement** de diffuser des attaques sans fondement...

** si ils avaient au moins connaissance du sens des mots "éthique" et "information" Rolling Eyes

C'est le boulot de la loi comme de tout organisme législatif mais pas celui des médias.

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 18:59

Et c'est quoi le boulot des médias alors?

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 19:14

Ce n'est pas un filtre, ni une encyclopédie de toutes les vérités ou toutes les exactitudes.

Oui, les médias doivent informer mais…il n'y a pas une pensée unique de l'information.
Et puis comparer les USA et nous…, même au niveau médiatique ou juridique ou social…

De toute façon à mes yeux, c'est faire le jeu d'une campagne de dénigrement d'incriminer "le monde", "les autres". On doit être plus intelligent que ça, à mon sens.
Enfin faites-en ce que vous voulez mais perso, cela me barbe, j'avoue.

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 22:02

Bon, je vais faire simple. Qui prend des décisions, qui vote des lois, qui les propose ?
Pas l'homme de la rue.
En cela, je ne suis pas en accord avec l'idée qu'un français est un con comme un allemand ou autre…
HS plus bas*

Là, il s'agit d'une propagande contre la cigarette électronique qui risque de "saper les ventes".
(On parlerait du lait à la place de la e-cloppe, ce serait du kid-kif total.)
Néanmoins, je ne suis pas convaincue de son effet car les Vapoteurs américains savent pourquoi ils Vapent et je les crois consommateurs éclairés.
De plus faire du business là-bas, ce n'est pas qu'ouvrir une boutique pour se faire du pognon. Tu dois savoir de quoi tu parles et connaître ce qui se fait de mieux.
D'autre part, très vite, on a vu deux industries s'affronter en justice alors qu'on voulait déjà casser l'essor de la cigarette électronique.

C'est très américain, une campagne propagandiste et cela peut influencer dans une certaine mesure les nouveaux Vapoteurs mais ce ne sera pas sur le long terme.  

@ Frank.
J'ai fait des études disons "critique" mais littéraire. Critique des médias, je n'ai pas eu, par contre et ce n'est pas si simple de comprendre les mécanismes de la manipulation par les médias.
Aussi, on ne peut pas tout attendre ou demander à l'école. S'informer s'est toujours possible et le net est une excellente aubaine !! Sans quoi quand quitte-t-on enfin l'école ?

HS*
Hitler a effectivement fait un coup d'état. Il a écrit "mon camp" en prison.
Il n'était pas allemand et n'a pas été expulsé du territoire.
On parle d'élection dans un état démocratique ce que n'était plus l'Allemagne en 33. Son parti usait de répressions. Il y avait une crise économique de tous les diables...
On a donné plus de pouvoir à Hitler que ne le supposaient les élections alors qu'aucun gouvernement ne tenait le coup et que les élections se répétaient.
Regarde les chiffres sur Wiki, les résultats des élections avant 33 et jusqu'en 33.


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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Pascal1969 le Dim 12 Avr 2015 - 22:29

Il ne faut pas se leurrer : ce type de propagande prépare des lois anti vape pour la Californie.

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Moushe le Dim 12 Avr 2015 - 22:31

Oui mais c'est là que le bas blesse… et pas dans la rue.

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 22:33

@Moushe a écrit:
Hitler a effectivement fait un coup d'état. Il a écrit "mon camp" en prison.
Il n'était pas allemand et n'a pas été expulsé du territoire.
On parle d'élection dans un état démocratique ce que n'était plus l'Allemagne en 33. Son parti usait de répressions. Il y avait une crise économique de tous les diables...
On a donné plus de pouvoir à Hitler que ne le supposaient les élections alors qu'aucun gouvernement ne tenait le coup et que les élections se répétaient.

Ouh là... c'est embrouillé tout ça... Je n'ai pas le courage ni la patience de te reprendre sur chacun de ces points... Heureusement, c'est HS...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 22:42

@Moushe a écrit:Oui mais c'est là que le bas blesse… et pas dans la rue.

Le bât, pas le bas... Un âne, par exemple, qui porte une charge, a un bât, en bois, qui peut blesser...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Dim 12 Avr 2015 - 23:08

@Pascal1969 a écrit:Il ne faut pas se leurrer : ce type de propagande prépare des lois anti vape pour la Californie.

Pour revenir au sujet, si c'est encore possible : Of course...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par I love juice le Lun 13 Avr 2015 - 9:04

@Pascal1969 a écrit:Il ne faut pas se leurrer : ce type de propagande prépare des lois anti vape pour la Californie.
:+1: Hé oui, et ce sera ensuite le tour des autres états. Nous savons tous d'où cela vient.

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par sneakychouw le Lun 13 Avr 2015 - 9:16

@djici a écrit:Le Français qui serait critique, raisonneur, pour moi c'est un mythe. La patrie de Descartes, oui, ça fait bien. On n'est pas plus fins, en tant que Français, qu'un Allemand qui a propulsé en 33 Hitler au pouvoir. Tout le monde est devant sa télé à suivre le feuilleton des Le Pen et à en jouir comme devant une bonne sitcom. Le Français est un blaireau, comme l'Anglais, comme l'Allemand, comme tout le monde.

GeGei Djici t'as chopé ton point godwin ! Very Happy

Sinon pour en revenir au sujet, j'avais déja vu ce site, il à également eu droit à sa réponse.

Le site de base : http://stillblowingsmoke.org/
La réponse : http://notblowingsmoke.org/

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Lun 13 Avr 2015 - 11:42

@sneakychouw a écrit:
GeGei Djici t'as chopé ton point godwin ! Very Happy

Ah ce Godwin quand même, il va finir par nous interdire certains mots et on va les oublier... Au bout de combien de points l'image?

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Mc Bilou le Mar 14 Avr 2015 - 13:24

Pour compléter l'info : http://www.ma-cigarette.fr/campagnes-de-communication-la-californie-devient-le-theatre-daffrontements-sur-le-cigarette/

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Mar 14 Avr 2015 - 13:32

N'est-ce pas aussi la Californie qui a légalisé le cannabis? (Recettes fiscales...)

Ce qui fout un peu les boules, c'est qu'on pouvait espérer qu'après le rideau qui va tomber sur l'Europe, il y aurait encore des territoires de vape libre où au moins on pourrait se fournir... Après l'Europe, les US, peut-être la Chine, bientôt peut-être aussi l'Australie, l'Angleterre...

Mais, comme disait Hitler... (Non, là c'était juste pour récolter mon deuxième point Godwin...)

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Mar 14 Avr 2015 - 13:34

Et les US, après la rencontre Castro Secundo - Obama, va sans doute de nouveau pouvoir fumer légalement de délicieux havanes, pour moins cher...

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par Mc Bilou le Mar 14 Avr 2015 - 13:40

Pour le cannabis en Californie, je ne pense pas que ce soit encore fait mais ils
en parlent. Usage thérapeutique autorisé, comme presque partout aux US.
Pour les cigares ça reste à voir : Il faut qu'ils puissent taxer et contrôler,
sinon ça ne les intéresse pas... Razz

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Re: Une campagne anti vape scandaleuse aux USA

Message par djici le Mar 14 Avr 2015 - 13:41

Ils trouveront bien un arrangement...

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