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Un nouveau statut : les salariés de la vape
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
A partir du moment où le membre est honnête et dit qu'il est employé d'un shop, et que le staff le sait, c'est bien qu'il s'engage à ne pas faire de la pub. Mais pourquoi avoir le statut d'employé? Si on veut qu'il vienne ici comme vapoteur, il vaut mieux qu'il soit juste membre. Si il dérape le staff le verra tout de suite, non?
Si c'est un vrai passionné il voudra certainement avoir le droit de présenter du matériel qu'il ne vend pas.
Pourquoi s'en priver?
Souviens toi de la discussion en MP sur mon statut, Franck. Il me semble qu'on a trouvé une bonne solution. Peut-être qu'avec cette nouvelle disposition je suis en porte-à-faux?
Si c'est un vrai passionné il voudra certainement avoir le droit de présenter du matériel qu'il ne vend pas.
Pourquoi s'en priver?
Souviens toi de la discussion en MP sur mon statut, Franck. Il me semble qu'on a trouvé une bonne solution. Peut-être qu'avec cette nouvelle disposition je suis en porte-à-faux?
AlainV- Modeur
- Nombre de messages : 301
Date d'inscription : 17/11/2013
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
pour ma part il me semble que le simple fait que ce soit mentionné au staff et visible sur le profil devrait être suffisant
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Je crois que ce sont les petites choses, les gestes quotidiens des gens ordinaires qui nous préservent du mal... de simples actes de bonté et d’amour
- Spoiler:
Madcat- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 2852
Date d'inscription : 26/06/2013
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
oui le but est que tout le monde puisse déceler les pubs ou contre pubs cachées.Madcat a écrit:pour ma part il me semble que le simple fait que ce soit mentionné au staff et visible sur le profil devrait être suffisant
désolé Madcat mais je prend la moitié de ta part
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Avant je fumais, maintenant je vois la vie en rose avec ma sucette à nuages
taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
- Nombre de messages : 5183
Localisation : 95
Date d'inscription : 03/10/2014
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
@ AlainV :
Je crois que l'on ne se comprend pas très bien relis mon premier post et tu verras qu'il n'est pas question de leur interdire de parler de tout le matériel possible, même celui qu'ils ne vendent pas ! Bien au contraire, même
Non, non, pas de problème en ce qui te concerne
@ tous :
Je vois que les avis sont très partagés : certains sont plutôt pour, d'autres plus perplexes voire contre. Je prends note de vos interrogations.
Ce que je vous propose est de voir comment cela se passe pour hevea. Je le rappelle pour ceux qui sont nouveaux ou ont raté un épisode, ce dernier était modérateur. Je crois que nous sommes nombreux à l'apprécier et je ne souhaite pas qu'il se sente mal à l'aise. Donc, on va voir comment lui ressent cela et on fera le point avec lui.
Disons qu'avec ce statut et ce règlement, on joue aux équilibristes entre deux grandes notions qui me tiennent à coeur :
- l'information et la transparence. Car, après tout, comme l'a dit Den'ice, il est normal de savoir à qui on cause sur un forum.
- ne pas stigmatiser, ostraciser, compartimenter les membres dans des petites cases qui ne communiquent pas entre elles et se regardent en chien de faïence
Si c'est un vrai passionné il voudra certainement avoir le droit de présenter du matériel qu'il ne vend pas.
Pourquoi s'en priver?
Je crois que l'on ne se comprend pas très bien relis mon premier post et tu verras qu'il n'est pas question de leur interdire de parler de tout le matériel possible, même celui qu'ils ne vendent pas ! Bien au contraire, même
Peut-être qu'avec cette nouvelle disposition je suis en porte-à-faux?
Non, non, pas de problème en ce qui te concerne
@ tous :
Je vois que les avis sont très partagés : certains sont plutôt pour, d'autres plus perplexes voire contre. Je prends note de vos interrogations.
Ce que je vous propose est de voir comment cela se passe pour hevea. Je le rappelle pour ceux qui sont nouveaux ou ont raté un épisode, ce dernier était modérateur. Je crois que nous sommes nombreux à l'apprécier et je ne souhaite pas qu'il se sente mal à l'aise. Donc, on va voir comment lui ressent cela et on fera le point avec lui.
Disons qu'avec ce statut et ce règlement, on joue aux équilibristes entre deux grandes notions qui me tiennent à coeur :
- l'information et la transparence. Car, après tout, comme l'a dit Den'ice, il est normal de savoir à qui on cause sur un forum.
- ne pas stigmatiser, ostraciser, compartimenter les membres dans des petites cases qui ne communiquent pas entre elles et se regardent en chien de faïence
Franck- Admin
- Commentaires : je mords souvent et, en plus j'ai la rage, mais je ne suis pas méchant.
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Date d'inscription : 23/05/2009
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Il me va bien ce statut. Il permet de rendre visible les conflits d'intérêt, sans faire de la pub, un gars qui bosse pour une marque X pourrait descendre systématiquement la marque Y.
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cnefracasse- Cirrus (maître contributeur)
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Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Je suis plutôt pour ce statut, mais il faudra que les gens soient francs, et connaissant la nature humaine, une partie des gens ne jouera surement pas le jeu.
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Pascal1969- Modérateur
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
ça c'est mord déjàmais il faudra que les gens soient francs, et connaissant la nature humaine
soit on a affaire a des gens "clean" qui viennent ici pour échanger comme nous tous, qu'ils bossent dans le milieux franchement on s'en tape, ça change quoi ?
ou bien leurs intentions ne sont pas "net", dans ce cas ce statut n'a pas de sens, puisque ceux la ne se signaleront pas .
savoir avec qui on échange ici c'est intéressant, mais c'est vraie pour tout les membres, pourquoi seulement cette catégorie ?
le souci de transparence, d'indépendance, de neutralité ne concerne finalement que le staff et la ligne éditorial qu'il entend suivre sur le forum.
catégoriser les membres de cette façon n'apporte strictement rien de ce point de vu.
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Regardes la situation dans l'autre sens Bafien, actuellement un membre qui est employé pour un shop doit s'autocensurer sous peine de risquer de passer pour un vendeur caché ce qui est susceptible de ban immédiat (en tout cas immédiatement une fois qu'on est sûr de nous).
Alors le statut "employé" n'est pas obligatoire pour qui souhaite garder ça secret et s'applique déjà une telle autocensure, ceux là on ne les détecte pas de toute manière.
Comme tu dis aussi ceux qui ne joue pas le jeu (les membre VRP en gros sabots) ça ne les empêchera pas.
Mais ça permet deux choses :
-un membre peut se déclarer comme employé et du coup venir dépanner en cas de question sur son shop et ce publiquement sans chemin de traverse
-ça donne une flexibilité de plus au staff quand un "employé" apparemment de bonne fois est détecté on peut lui proposer ce statut.(et une fois accepté tout est clair).
J'ai l'impression que le point qui "bloque" un peu c'est l'étiquetage dans le profil c'est ça ?
Alors le statut "employé" n'est pas obligatoire pour qui souhaite garder ça secret et s'applique déjà une telle autocensure, ceux là on ne les détecte pas de toute manière.
Comme tu dis aussi ceux qui ne joue pas le jeu (les membre VRP en gros sabots) ça ne les empêchera pas.
Mais ça permet deux choses :
-un membre peut se déclarer comme employé et du coup venir dépanner en cas de question sur son shop et ce publiquement sans chemin de traverse
-ça donne une flexibilité de plus au staff quand un "employé" apparemment de bonne fois est détecté on peut lui proposer ce statut.(et une fois accepté tout est clair).
J'ai l'impression que le point qui "bloque" un peu c'est l'étiquetage dans le profil c'est ça ?
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Leio- Admin
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Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
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- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
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Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
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Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
On pourrait les appeler autrement :
"Commis" ou "graine de chômeur d'ici mai 2016"...
"Commis" ou "graine de chômeur d'ici mai 2016"...
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Moi je pense qu' il faut au moins essayer avant de critiquer la proposition. C' est vrai que vu nos ages ( en moyenne) on garde un coté anarchiste, résidu de 68, contre l' autorité, les catégories... mais bon, notre ex modérateur sera un bon testeur et on pourra en reparler. Et savoir comment lui vit ce nouveau statut.
Comme disait Franck c' est un test, attendons la suite...
Comme disait Franck c' est un test, attendons la suite...
Karma Djik Mé Dordjé- Cumulus (contributeur assidu)
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et pour finir le DIY
Date d'inscription : 29/07/2014
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
sans doute oui, mais "bloqué" le mot est exagérer, perso en réalité je m'en moque ...J'ai l'impression que le point qui "bloque" un peu c'est l'étiquetage dans le profil c'est ça ?
je ne fait qu'apporté de l'élément de réflexion, je me méfie en principe de la "catégorisation" des gens.
je comprend bien le problème technique, mais comme le dit Franck, si il fait de la "retape" pour sa crémerie, il se voie bannir logiquement (statut ou pas), si il n'en fait pas ils n'y a pas de problème. dans les deux cas cela reste a l’appréciation du staff au cas par cas, donc ...actuellement un membre qui est employé pour un shop doit s'autocensurer sous peine de risquer de passer pour un vendeur caché ce qui est susceptible de ban immédiat (en tout cas immédiatement une fois qu'on est sûr de nous).
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
avec Bafien
Plus j'y pense plus je trouve ça limite si on leur demande de donner le shop ou le site où ils travaillent.
j'imagine un scénario legerement capillotracté , un échange un peu vif, de la rancœur, de l'énervement....on peut les retrouver IRL.
Et puis de toute façon, si ils n'en ont pas envie, ils ne se déclareront pas....
Pas sûre que ça simplifie le boulot du staff !
Plus j'y pense plus je trouve ça limite si on leur demande de donner le shop ou le site où ils travaillent.
j'imagine un scénario legerement capillotracté , un échange un peu vif, de la rancœur, de l'énervement....on peut les retrouver IRL.
Et puis de toute façon, si ils n'en ont pas envie, ils ne se déclareront pas....
Pas sûre que ça simplifie le boulot du staff !
Pashmina- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Rien de dérangeant pour moi avec ce nouveau statut , il suffit que la personne soit identifiée dès le début de manière bien visible en tant qu'employé , je crois que nous sommes assez grand sur le fofo pour détecter toute déviance orientée/publicitaire qui pourrait apparaître au fil du temps
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
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Izibelle- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
1 beau point CCboris-k a écrit:On pourrait les appeler autrement :
"Commis" ou "graine de chômeur d'ici mai 2016"...
et rico aussi pour la statue d'hévéa
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copiercoller- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
je ne vois pas en quoi le fait de dire si c' est un pro ou pas, serait donner une étiquette
maintenant je n' avais pas pensé à ce que dit Pashmina
j'imagine un scénario legerement capillotracté , un échange un peu vif, de la rancœur, de l'énervement....on peut les retrouver IRL.
voilà bien quelque chose qui me dérange beaucoup, car ce n' est pas parce qu'ils sont pros que l'on doit les exposer à ce genre de risques. Du coup je ne sais plus quoi penser
bon courage la modération, c' est un casse tête chinois ce truc
maintenant je n' avais pas pensé à ce que dit Pashmina
j'imagine un scénario legerement capillotracté , un échange un peu vif, de la rancœur, de l'énervement....on peut les retrouver IRL.
voilà bien quelque chose qui me dérange beaucoup, car ce n' est pas parce qu'ils sont pros que l'on doit les exposer à ce genre de risques. Du coup je ne sais plus quoi penser
bon courage la modération, c' est un casse tête chinois ce truc
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taquinaton- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Leio a écrit:J'ai l'impression que le point qui "bloque" un peu c'est l'étiquetage dans le profil c'est ça ?
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Madcat- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
En même temps, on est bien obligé de mettre une étiquette. Cela donnera de la flexibilité à un peu tout le monde. chacun saura ses limites et les lignes à ne pas dépasser. Je sais que vous êtes tous grands mais cela aussi nous enlevera une épine du pied. Vendeur, pas vendeur, etc....
On teste et on verra, même si le test est un peu faussé avec Hévéa, tout le monde le connait et tout le monde le sait maintenant.
j'affute ma hache en attendant....
On teste et on verra, même si le test est un peu faussé avec Hévéa, tout le monde le connait et tout le monde le sait maintenant.
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Invité- Invité
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
ben le simple fait de le demander a une catégorie précise d'individus est de fait une étiquette, un marquage ... a moins qu'on le demande a tous.je ne vois pas en quoi le fait de dire si c' est un pro ou pas, serait donner une étiquette
le staff cherche une solution pour gérer au mieux ce problème épineux et complexe.
cette solution a mon avis offre plus d’inconvénients que d'avantages.
d'une part cela risque de dénaturé la relation aux autres membre de celui qui porte statut .
pour certain il aura parole d'évangile "c'est un pro il sait de quoi il parle", d'autres seront toujours suspicieux "qu' essai t-il de nous vendre ?".
d'autre part le staff demeure toujours obliger d'apprécier ce qui relève du "racolage" de ce qui reste un échange qui a du sens sur le forum "aide, renseignement, service, ext ..." de ce point de vu le statut semble n'avoir que peu d'effet pour aider le staff a gérer le truc.
il semble finalement qu'il s'agit de faire respecté un principe "pas de racolage commercial sur le fofo", règle universelle qui peut s'appliquer partout et a tous les membres finalement.
soit tu est un pro tu viens ici en tant que tel "communiquant de ton business" et tu applique le protocole qui t'est réserver, ou pas ...(dans ce cas tu respecte simplement la règle comme tout le monde)
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
On n'est pas, non plus sur le grofofo : je pense que nous sommes assez grands, ici, pour ne pas stigmatiser les membres en fonction de leur statut.
Excepté les modos, bien sur, rangés dans la catégorie "bucheron bleu"
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Boris-k- Cirrus (maître contributeur)
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Date d'inscription : 03/07/2014
Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
@ Bafien :
Pourquoi cela dénaturerait la relation entre les membres ?
Je pars d'un principe simple : tous les membres sont... des membres
Et les admins, les modos sont aussi des membres, particuliers certes, qui ont des outils que d'autres non pas, mais ce sont aussi des membres. La preuve, on participe !
Les distributeurs sont des membres. Certes, ils ont un statut à part, certes ils ont un règlement spécifique mais je pense que l'on est content lorsque des distributeurs participent aux discussions, donnent leurs opinions selon leurs points de vue. Mais je les considère vraiment comme des membres.
Je pense que des "employés", même si le terme n'est effectivement pas super (je suis d'ailleurs preneur d'autres idées plus lumineuses) peuvent apporter des choses intéressantes.
Par exemple, je ne sais pas ce qu'hevea pourra dire mais cela m'intéresserait d'avoir plus de précisions sur la fabrication des liquides. Sont-ils contrôlés ? Par quels organismes ?
les employés des magasins pourraient nous dire quels sont actuellement les attentes des clients. Ils pourraient nous dire s'ils voient à leur niveau une baisse de l'activité, etc.
Bref, même s'il y a une volonté de clarifier les choses, il y a aussi une volonté, un espoir qu'avec ce statut, certains nous apportent un éclairage différent. Ni mieux, ni pire. Juste différent
d'une part cela risque de dénaturé la relation aux autres membre de celui qui porte statut .
pour certain il aura parole d'évangile "c'est un pro il sait de quoi il parle", d'autres seront toujours suspicieux "qu' essai t-il de nous vendre ?".
Pourquoi cela dénaturerait la relation entre les membres ?
Je pars d'un principe simple : tous les membres sont... des membres
Et les admins, les modos sont aussi des membres, particuliers certes, qui ont des outils que d'autres non pas, mais ce sont aussi des membres. La preuve, on participe !
Les distributeurs sont des membres. Certes, ils ont un statut à part, certes ils ont un règlement spécifique mais je pense que l'on est content lorsque des distributeurs participent aux discussions, donnent leurs opinions selon leurs points de vue. Mais je les considère vraiment comme des membres.
Je pense que des "employés", même si le terme n'est effectivement pas super (je suis d'ailleurs preneur d'autres idées plus lumineuses) peuvent apporter des choses intéressantes.
Par exemple, je ne sais pas ce qu'hevea pourra dire mais cela m'intéresserait d'avoir plus de précisions sur la fabrication des liquides. Sont-ils contrôlés ? Par quels organismes ?
les employés des magasins pourraient nous dire quels sont actuellement les attentes des clients. Ils pourraient nous dire s'ils voient à leur niveau une baisse de l'activité, etc.
Bref, même s'il y a une volonté de clarifier les choses, il y a aussi une volonté, un espoir qu'avec ce statut, certains nous apportent un éclairage différent. Ni mieux, ni pire. Juste différent
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Franck a écrit:@ Bafien :Je pars d'un principe simple : tous les membres sont... des membres
".
Oui mais bon tu ne peux pas renier qu'il y en a qui sont mieux membrés que d'autres.
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
papy fait de la résistance pour diyvap :
-Vous connaissez Monmembre ?.
-pardon général ?
-le chateau de Monmembre ?
-Vous connaissez Monmembre ?.
-pardon général ?
-le chateau de Monmembre ?
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
ben j'évoque simplement un aspect de la psychologie humaine.Pourquoi cela dénaturerait la relation entre les membres ?
un même propos, peu avoir une résonance très différent celons qui le tient.
la perception que tu as de ton interlocuteur, influence directement ta perception de son propos, tout comme la construction du tient .
ça se produit consciemment ou inconsciemment le plus souvent, mais quasiment systématiquement, les limites du support écrit comme mode de communication amplifie encore ce phénomène.
y échapper nécessite prise de conscience et gymnastique intellectuel, bref pas évident ...
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Bafien- Cirrus (maître contributeur)
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Re: Un nouveau statut : les salariés de la vape
Idée en passant : Et une liste d'adhésion sur un topic mais sans mention sur le profil ça te conviendrai mieux (un peu à la manière de la charte des reviewers) .... ?
PS: je comprends bien le post juste au dessus moi qui apparait comme un méchant garçon alors que je suis très gentil si si et que c'est justement un questionnement que tout modo se pose avant d'accepter le badge je pense.
PS: je comprends bien le post juste au dessus moi qui apparait comme un méchant garçon alors que je suis très gentil si si et que c'est justement un questionnement que tout modo se pose avant d'accepter le badge je pense.
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Localisation : 38-Grenoble (ou presque)
Matériels : DIY Banane/Tabac 8mg/ml
Dvarw 0.8Ω 20W / Pico1&2
- Vous voulez en savoir +:
En gras ce que j'utilise actuellement
Batteries et box/mods :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari
Evic (toujours prête à servir si besoin)
Pico75W (1 métal , 1 resin)
Pico2
Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal & LR
Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo ...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES
Reconstructibles (depuis 2012)
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
A2T modifié en dripper
AGA-S (mes préférés à mes débuts),
AGT
Fogger
Kayfun 5 (pendant de longues années jusqu'à ce que le Dvarw le détrône)
Dvarw
Coil Kanthal "clapton" 0,8Ω utilisé à 20W
Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera
Resté longtemps avec Fraise de chez Inawera DIY 100%PG
Mélange moitié DIY "Banane mûre" Solubarôme + moitié Traditionnal Tobacco de Liqua, dosage final ± 55% PG 45% VG et entre 6 et 8 mg/ml
Date d'inscription : 23/05/2011
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