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GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

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GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par mma57 le Lun 3 Jan 2011 - 17:31

Extrait du journal d'aujourd'hui :

Chef du service pneumologie au CHU de Nancy, Yves Martinet part depuis des années en croisade contre le tabac. Photo archives RL/Anthony PICORÉ

Le professeur nancéien Yves Martinet préside le Comité national contre le tabagisme. Il demande la suppression de la cigarette électronique.

En tant que président du Comité national contre le tabagisme, quelle est votre position sur la cigarette électronique ?

P r Yves MARTINET : « Nous demandons son interdiction comme cela a été fait dans de nombreux pays. Et cela pour au moins quatre raisons. La première, c’est qu’il n’y a pas eu de recherches pour savoir si c’est vraiment sans risque. C’est un dispositif qui chauffe des produits comme de la nicotine ou des parfums pour les vaporiser. Et cela fait de la fumée car il y a du glycol. Mais ce n’est pas évident que ce soit bon pour les bronches et les poumons. Deuxièmement, cela a la forme d’une cigarette, mais cela n’en est pas une. Les fumeurs n’ont pas les mêmes sensations, ni satisfactions. Donc cela ne sert à rien. Troisièmement, il n’y a eu aucune évaluation pour savoir si cela est utile pour arrêter de fumer. Enfin, vendre ces cigarettes en pharmacie n’a aucun sens. Ceux qui le font sont en contradiction avec l’éthique de leur profession. Nous n’avons pas besoin de ce produit sur le marché. C’est un gadget. »

La loi contre le tabagisme passif se durcit en Espagne. Cela vous satisfait-il ?

« Oui. L’OMS a publié une étude constatant qu’1 % des morts dans le monde est lié au tabagisme passif. L’Espagne a promulgué une très bonne loi, courageuse, qui va un petit peu plus loin qu’en France, où on a encore l’autorisation de construire des fumoirs ou de fumer dans des lieux publics ouverts, où il y a des enfants. Avant, les établissements espagnols pouvaient se déterminer comme fumeurs ou pas. Longtemps, l’industrie du tabac a parlé de ce modèle comme une réussite, alors que c’est un échec. Le mauvais exemple n’est plus présent. »

En France, on a beau augmenter les prix et durcir les lois, il y a toujours autant de fumeurs, si ce n’est plus. Que demandez-vous pour parvenir à vos fins ?

« Le nombre de fumeurs a effectivement augmenté de 2 %. Pour y remédier, l’augmentation du prix doit être répétée et suffisante, c’est-à-dire au minimum de 10 %. Or, les deux dernières augmentations étaient de 6 %, alors qu’on sait que cela ne joue pas de rôle sur la consommation. Pire, elles font plaisir à l’industrie du tabac. Le ministère des Finances a choisi de la favoriser, au détriment de la santé des Français. Pour s’en sortir, il faut revoir le problème de la fiscalité, de la publicité sur les lieux de vente. La France sait comment faire, elle a ratifié un traité international, mais ne l’applique pas parce que les industries du tabac ont une écoute favorable au niveau de l’exécutif. Rien ne pourra se faire tant qu’on n’aura pas arrêté l’ingérence de l’industrie du tabac. »
Propos recueillis par Philippe MARQUE.

Qu'en pensez vous ?

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par CALLAGAN le Lun 3 Jan 2011 - 17:38

A ton avis Question


combat

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Lun 3 Jan 2011 - 17:43

Pr Pierre Yves Martinet ?? un professeur intraitable, parrrrrrfaitment intrrrrétable Very Happy

Ok je coupe la télé Smile

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par francky42 le Lun 3 Jan 2011 - 18:11

il a fait beaucoup de recherche sur les bienfaits du taboulé à la menthe mdr



On est au moins 2 accrocs à la teloche sur le forum

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par siscoman69 le Lun 3 Jan 2011 - 18:14

Moi je lui aurait bien posé des questions à ce monsieur.

Quand est-il de la qualité de notre air ?
Marcher en ville est-il moins dangereux que de fumer une e-clope ?
Suivre un camion crachant de la fumée noire est-il sans risques ?
Manger 5 légumes et 5 fruits par jour traités aux pesticides c'est mieux ?

Rien que notre eau au robinet, je me demande si elle n'est pas plus dangereuse qu'une clope...

On inhale des petites quantités de produit parfois, sans vraiment s'en rendre compte, on respire les substances que contiennent les peintures, les produits d'entretien, nos parfums, sans parler de ceux qui bossent en usine...

bref, on inhale beaucoup de produits, pourquoi celui là serait à craindre plus que d'autres ?
Mais ne vous privez pas, faites des recherches poussées, ça nous arrangerait de savoir ce que l'on vapote.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Franck le Lun 3 Jan 2011 - 18:21

Merci MMA57 pour cet article Very Happy

Ce qu'on en pense ? Certainement la même chose que CALLAGAN mais je vais développer.

Les fumeurs n’ont pas les mêmes sensations, ni satisfactions. Donc cela ne sert à rien.

J'espère que ce n'est pas exactement ce qu'il a dit parce que cette réflexion est indigne d'un docteur mais par contre est tout à fait acceptable quand on a moins de 50 de QI. Effectivement, les sensations ne sont pas exactement les mêmes, ce que nous ne cessons pas de répéter ainsi. tant mieux ; je ne tiens pas à retrouver dans ma e-cig les mêmes éléments cancérigènes ou toxiques que dans ma clope.

Est-ce pour autant que cela ne sert à rien ? Avec les cigarettes électroniques, j'ai arrêté la clope depuis plus de 9 mois et je m'en porte que mieux : j'ai retrouvé le goût, l'odorat, je ne dérange plus mes proches, j'ai retrouvé une bonne partie de mes capacités physiques. Donc pour moi, cela sert beaucoup au contraire.

La première, c’est qu’il n’y a pas eu de recherches pour savoir si c’est vraiment sans risque.


Troisièmement, il n’y a eu aucune évaluation pour savoir si cela est utile pour arrêter de fumer.

Pour ces deux points, je suggère que le professeur s'y colle. Après tout, c'est à cela que l'on paye souvent avec nos impôts les professeurs et les docteurs : pour chercher et trouver.

Effectivement, nous manquons de recul. Je signale que ce forum, comme d'autres et comme beaucoup de sites d'information alertent les internautes sur ce manque d'études et de recul. Nous pensons que la e-cig est nettement plus saine, mais à l'heure actuelle, nous n'avons aucune certitude.

D'ailleurs les vapeurs dans leur grande majorité ne demandent que cela : savoir.

Enfin, sérieux, y-avait-il plus d'études sur le CHAMPIX, son efficacité et ses effets secondaires à sa sortie ? Sur l'efficacité des patchs et autres bonbons à la nicotine ?

Nous n’avons pas besoin de ce produit sur le marché. C’est un gadget. »

Quand j'ai essayé, j'ai pensé aussi que c'était un gadget. Depuis que j'ai arrêté la clope, je ne le pense plus du tout Razz

Par contre, je constate que si ce monsieur veut interdire la cigarette électronique parce qu'il n'est pas sûr, il ne parle pas d'interdire le tabac alors que, là, on est sûr des dangers.
Je réclame les mêmes droits que les autres concitoyens. Ils ont le droit de fumer s'ils le veulent tant qu'ils ne dérangent personne et se tuer par la même occasion.
J'ai le droit de vaper si je le veux et tant que je ne dérange personne.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par francky42 le Lun 3 Jan 2011 - 18:26

voila un discours digne de tout les corps medicaux et scientifiques du monde, de part leur statut et les reputations ils demandent à interdire ou autoriser tel ou tel produits, mais faire des recherches à ça non, il n'y a rien à gagner.

A votre avis pourquoi des milliers de chercheurs se penchent sur le vaccin de la grippe chaque année alors que tres peu cherchent à sauver des enfants atteints de maladies rares et mortelles

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Lun 3 Jan 2011 - 18:28

Si j'avais l'adresse internet de se professeur, je lui enverrais un lien de se forum, ici, nous ne sommes ni subventionné, ni payé, ni par l'état, ni par quelconque vendeur de e-cig ou de liquide ou de quoique ce soit, donc nous donnons notre simple expérience sur nos test, nos tentative d'arret du tabac.

Nous pouvons constater ici, que certains on juste diminuer leur conso (quand je dis juste, ce n'est pas péjoratif), d'autre on complètement arreter, certain fume avec un dosage en nicotine, d'autre carrément sans, donc oui, il n'y à jamais eu de test sur ses produit, peut etre que certaine vapeur sont dangeureuse, peut etre pas (idem, pas de tests), mais on peut quand meme constater les résultats.

A bon entendeur, salutation messieurs les professeurs

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par mma57 le Lun 3 Jan 2011 - 18:40

Je pense comme vous et je me demande combien les labos rétribuent les médecins pour faire barrage à ce qui peut leur faire de l'ombre. Car, à mon humble avis, leur poids n'est pas étranger à ces déclarations mi figue mi raisin sur la question purement santé mais carrément tranchées sur la volonté d'interdire la e cig.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Lun 3 Jan 2011 - 18:43

franchement, je veux meme pas le savoir, que je vois juste ce que mon frere est capable d'offrir à un médecin en soit disant effectuant un test avec sondage plus ou moins truqué et rempli par la main de mon frere (qui est donc visiteur médicale pour un gros labo), je me conforte dans mon choix de n'aller voir les médecins que quand c'est vraiment vraiment important Smile

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Le Coin des Vapoteurs le Lun 3 Jan 2011 - 18:49

Bonjour a tous.
Pour info j'ai écrit ce jour un article à ce sujet sur le blog du Coin des Vapoteurs.

Amicalement

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Bien à vous
Christian

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par fannissa06 le Lun 3 Jan 2011 - 19:31

hummm oui alors je rappelle aussi que l'effet NON NOCIF du portable et de ses "ondes" n'a pas été prouvé à long terme .... mais là tout le monde s'en fout ... normal ce cher professeur doit l'utiliser à longueur de journée ... donc pas la peine d'en faire un article .....

j'adore ce genre de truc lol! .... donc la cigarette electronique .... pour moi c'est idem le portable ....

si on autorise l'un et bien on autorise l'autre ... simple non ? lol!

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par aletsandre le Jeu 20 Jan 2011 - 1:24

Il est parfaitement logique qu'un chef de service pneumologie soit contre la cigarette électronique ... d'un point de vue finançier..( qui va payer les traites de la BM et du chalet à chamonix! )
Faut pas se leurrer , beaucoup de médecins prèfère la bonne grosse thune à la santé de leurs patients .

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par bedelol le Jeu 20 Jan 2011 - 4:38

mouais, perso, ils me font peur, alors que je suis en plein progrès contre la tueuse grace à la e cigarette, si jamais ils l'interdisaient, ils me renvoient direct vers les fumeurs faché

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par caroline93 le Jeu 20 Jan 2011 - 9:53

On trouvera toujours une parade pour la contrecarrer, s'il y avait interdiction. Razz

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J'ai testé... *Cartouches / Réservoirs avec Atomiseur intégrés (pas de vis type 510)* :
Cartomiseur Janty eGo, Cartomiseur G4 v1, Clearomizer CE2 et Clearomizer CE2 XL, Clear cartomizer 510, Clear Cartomizer Dual Coil 510, Giantomizer V2, Smokymizer CE3 XL, Echomizer 510, eGo MEGA Dual-Coil ou cartomiseur eGo Dual coil XXXXL, Clearomizer CE2 XL Ultimate, Cartomiseurs Dual Coil XL LR, Ego Dual Coil X1 LR, Cartomiseur CE3 1,9ml, Cartomiseur Mono Coil LR pour eGo 1,1ml, atomiseur Tank Shogun (cartomiseur), WX-L Giantomizer W-XL, SmokeTech Dual Coils Tank, ClearoCarto KR808D M-2.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Lolotte64 le Jeu 20 Jan 2011 - 11:51

@siscoman69 a écrit:Moi je lui aurait bien posé des questions à ce monsieur.

Quand est-il de la qualité de notre air ?
Marcher en ville est-il moins dangereux que de fumer une e-clope ?
Suivre un camion crachant de la fumée noire est-il sans risques ?
Manger 5 légumes et 5 fruits par jour traités aux pesticides c'est mieux ?

Rien que notre eau au robinet, je me demande si elle n'est pas plus dangereuse qu'une clope...

On inhale des petites quantités de produit parfois, sans vraiment s'en rendre compte, on respire les substances que contiennent les peintures, les produits d'entretien, nos parfums, sans parler de ceux qui bossent en usine...

bref, on inhale beaucoup de produits, pourquoi celui là serait à craindre plus que d'autres ?
Mais ne vous privez pas, faites des recherches poussées, ça nous arrangerait de savoir ce que l'on vapote.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Lolotte64 le Jeu 20 Jan 2011 - 11:54

@aletsandre a écrit:Il est parfaitement logique qu'un chef de service pneumologie soit contre la cigarette électronique ... d'un point de vue finançier..( qui va payer les traites de la BM et du chalet à chamonix! )
Faut pas se leurrer , beaucoup de médecins prèfère la bonne grosse thune à la santé de leurs patients .

bravo Entièrement d'accord là dessus !

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par caroline93 le Jeu 20 Jan 2011 - 13:17

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J'ai testé... *Cartouches / Réservoirs avec Atomiseur intégrés (pas de vis type 510)* :
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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par toinoubilout le Jeu 20 Jan 2011 - 20:10

Il est parfaitement logique qu'un chef de service pneumologie soit contre la cigarette électronique

Non, pas forcement!

Le pneumologue que j'ai rencontré recemment fume et s'en tape complet de la clope...
C'est son peché mignon (pour un pneumologue)! en meme temps, il a suffisamment de matos pour savoir quand il doit arreté et quand il peut continuer( ou alors il n'en a rien a faire...).


Je pense que ce toubib(Martinet) et, tout simplement, le president du Comité national contre le tabagisme dont il est le pantin(et c'est un role trés important...)!
Ceci n'est donc pas son propre avis mais une infime partie de ceux des membres de ce comité.

Cela pourait etre scandaleux a paraitre objectif, mais par toute evidences, ce n'est pas objectif...cela ne pourra l'etre que quand nous y auront tous ajouté notre opinion!

En effet, quand quelque chose de nouveau ce produit(materiel ou non) des personnes sont pour, et d'autre ne le sont pas...et bien heureusement!!!

Cela ne veut pas pour autant dire que ce compte rendu nous sera pas favorable...

...cela ne veut pas pour autant dire que cela favorise la suppression de la e-cigarette:

La cigarette electronique créer un nouveau marcher economique alternatif ideal pour compensé, petit a petit, celui generer par le doux declin du lobby du tabac en france.

De plus, ce compte rendu favorise la creation de test sur cette nouvelle consommation, cela ne peut etre que positif pour nous (en meme temps, ont "pestes" de ne pas en savoir suffisamment... vous ne me direz pas le contraire, non?!)

D'ailleurs, les tests sont, sans doutes, deja en train de ce realisé, a grande echelle et sur le long terme....et ce sont nous les testeurs!
Ca coute rien...voir, ca raporte a l'etat!(ideal, n'est il pas?)

Et puis un test clinique ce n'est pas rien, hein? Vas y pour faire vapoté une ego a un rat!!!

Pour en finir a dire que:

L'avis de ce toubib et de ce comité est ideal et peut tout a fait nous etre favorable...croire le contraire serait hypocrite de notre part!

Cette avis est subjectif, certe, mais c'est une opinion supplementaire que l'on ne peut ce passé!

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Jeu 20 Jan 2011 - 20:16

Oui donc la guerre en fance contre la cigarette életronique ?? ça me fait doucement rire car cette après midi, je visitais un diffuseur de presse tabac (je rappel que c'est mon métier), et la que vois-je en entrant ?? sur la porte, une jolie affiche d'un vendeur de quoi ?? de cigarette électronique, et oui, c'est parti, les diffuseurs de tabac se lancent (du moins les gros) dans cette aventure, bon, à mon avis, pas avec les bon poduit, ce que j'ai essayé d'expliquer à ce diffuseurs, mais en attendant, il m'a dit qu'il en vendais un peu et que sa lui rapportait pas mal.

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par toinoubilout le Jeu 20 Jan 2011 - 20:58

et la que vois-je en entrant ?? sur la porte, une jolie affiche d'un vendeur de quoi ?? de cigarette électronique, et oui, c'est parti, les diffuseurs de tabac se lancent (du moins les gros) dans cette aventure

C'est surtout les marchand les plus futés(pour ne pas dire les moins c**) qui se lance dans ce nouveau marché!!!
Et ils ont interet de le faire pour ne pas devenir de simple diffuseur de snickers!

Cela avance mon opinion sur le lobbying du tabac... Wink

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Jeu 20 Jan 2011 - 21:06

alors pour info, la presse c'est la cata, la FDJ sa porte plutot bien, la carterie sa va, la bibeloterie le crash, et le tabac progresse.

Par contre, le soucis c'est qu'il vendent visiblement une marque qu ipour moi ne leur feront pas gagner de la clientèle qui sera décue par le produit, cela n'engage qe moi Smile

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par toinoubilout le Jeu 20 Jan 2011 - 21:25

menfin, s'il te dit que ca lui raporte du fric, c'est bien pour une raison?

De plus, si ca ne remplace pas leurs marchés, cela le leurs diversifie!

la clientèle qui sera décue par le produit

Cela depend avant tout des modeles qu'il propose!

Jusqu'a maintenant, j'ai convertie pas mal de personnes de mon entourage...
Pas beaucoup, certe, mais la majorité des gens a qui je presente ma clope sont trés interressé(pour ne pas dire fasciné)...ce sont tous des clients potenciel!
bien sur, certains ne peuvent en entendre parlé! ca l'est fait rire...biensur ce ne sont qu'une minorité de vieux fumeur inveteré, qui ne peuvent concevoir l'idées d'eux avec ce "bout de metal" a la bouche....

heureusement, trés peu sont aussi obtus! Wink

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par Gneurk le Jeu 20 Jan 2011 - 21:38

oui mais tu leur a présenter un produit sur, bien fait, et réputé, la malheureusement, je ne pense pas qu'un produit ed......r, soit le mieux pour envisager cela.
Certe si c'est juste pour essayer la oui, mais pour ceux qui vont vraiment s'y intéresser, la j'ai peur, soit ils seront déçut et ne voudront plus jamais entendre parler de la cig élec, soit il seront déçut par le produit mais essayeront autre chose par un autre biais, soit ils aimeront, sa faait beaucoup de soit dans une phrase çà lollllll

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Re: GUERRE A LA CIGARETTE ELECTRONIQUE !

Message par gladys le Jeu 20 Jan 2011 - 21:43

Jusqu'a maintenant, j'ai convertie pas mal de personnes de mon entourage...
Pas beaucoup, certe, mais la majorité des gens a qui je presente ma clope sont trés interressé(pour ne pas dire fasciné)...ce sont tous des clients potenciel!

Je suis tout à fait de cet avis, un grand nombre de fumeur le sont par habitude et veulent arrêter. Beaucoup sont ceux qui ont testé les substituts en tous genre et qui ne sont pas parvenus à arrêter la cigarette. Je vois aussi qu'autour de moi la e-cig plaît parce que je suis un exemple bien réel du sevrage "facile" et sans contrainte. J'ai convertis quelques personnes et j'en suis ravie. Pour d'autres c'est une question de temps Wink . Enfin, tout ça pour dire que l'initiative de vendre e-cig et e-liquides est une excellente idée pour étendre le cercle des vapeurs (ou vapoteurs, c'est au choix Razz ) parce que de toute manière, on a beau dire mais il y a quand même une baisse de la clientèle dans certains bureaux de tabac. Les gens n'achetant plus de cigarettes, ne consomment plus au bar et n'achètent plus de journaux. Surtout depuis que les supermarchés se sont mis à la papeterie...
Mais effectivement, il faut qu'ils aient quelques connaissances en matière de e-cig pour vendre du matériel de bonne qualité, mais aussi pour savoir un minimum dépanner les gens car à part nous, qui passe ses soirées sur les forums ? Peu de gens... Twisted Evil
Chose importante, il ne faut pas que les prix augmentent sinon le marché ne décollera pas. Voilà, c'est tout ce que j'avais à dire sur ce sujet Sifflote

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