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[ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

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[ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Franck le Ven 19 Sep 2014 - 20:18

Aujourd'hui, deux articles sont parus sur le site de 20 minutes.

Le premier, à lire ici, est intéressant : il tend à montrer qu'il y a actuellement une saturation du marché en terme de boutiques : 3000 en France. Rien que cela. Quand on pense que les premières boutiques physiques ont dû voir le jour en 2011, belle progression mais qui semble patiner aujourd'hui.

Le deuxième, livré avec une vidéo, à lire ici, est un modèle de désinformation, notamment dans le titre, écrit pour faire dans le sensationnalisme gerbant. En effet, le titre est :

Explosions, intoxications, incendies: Les accidents de cigarettes électroniques se multiplient

Ca fait peur, hein ?
Une vraie catastrophe cette cigarette électronique ! Qu'apprend-on ? Qu'une française a vu sa batterie exploser la brûlant au 3ème degré. C'est le premier accident du genre en France dont on parle et il n'est pas exclu qu'elle ait fait elle-même de fausses manips (batterie restée ouverte dans sa poche, etc). A voir.
On apprend aussi que 2 accidents similaires ont été recensés en Angleterre, dont un mortel malheureusement. 3 accidents, 1 mort pour des millions de vapoteurs en Europe et des millions de VP vendus !
Effectivement, c'est déjà de trop, certes, mais enfin, ce n'est pas non plus une épidémie !

Enfin, le journaliste revient sur des cas dits d'empoisonnements qui serait arrivé aux Etats Unis : 1414 cas d'empoisonnements d'enfants qui auraient bu du liquide. A priori, il n'y aurait pas eu de décès (à vérifier mais, dans ce cas, je crois que les détracteurs l'auraient clamé haut et fort). Il n'y a évidemment pas de quoi se réjouir et le forum ne peut que demander aux parents de faire très attention à ne pas laisser leurs fioles à la portée des enfants. Mais qui est le plus responsable ? La vape ou le défaut de surveillance qui peut malheureusement arriver à tous les parents : ils vont vite les drôles !

Je rappelle quand même que la vape n'est pas anodine, il faut donc faire attention. Mais beaucoup d'autres types produits électroniques ou électriques peuvent cramer, exploser (je me souviens de la télé parentale qui avait elle implosé dans de jolies flammes Very Happy ). Dans la vie, beaucoup de choses présentent des risques. On peut mourir en faisant la cuisine, du sport, l'amour, on peut mourir aussi dans son lit. Finalement, la vie est un risque.


Dernière édition par Franck le Sam 20 Sep 2014 - 9:12, édité 1 fois

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par copiercoller le Ven 19 Sep 2014 - 20:35

Moi, ma télé n"avait que fumée, j"ai bêtement tout débranché ratant ainsi l"implosion. Les journaux auraient écrit sinon "drame d'implosion."
Les journalistes attendent le drame, avec impatience. Le 11 septembre 2001 quel pied, pour eux.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Boris-k le Ven 19 Sep 2014 - 21:03

Ce journal est coutumier du fait, et pas que pour la vape. Leur fond de commerce est le sensationnalisme, et rien de plus. Pas le temps de faire une enquête poussée, trop cher pour la rédaction de ce journal gratuit. Il faut accrocher le chaland à tout prix pour justifier des encarts publicitaires.
Le problème, c'est qu'ils ont des lecteurs susceptibles de les croire.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par DarkVapor le Ven 19 Sep 2014 - 22:46

@Franck a écrit:Aujourd'hui, deux articles sont parus sur le site de 20 minutes.

Le premier, à lire ici, est intéressant : il tend à montrer qu'il y a actuellement une saturation du marché en terme de boutiques : 3000 en France. Rien que cela. Quand on pense que les premières boutiques physiques ont dû voir le jour en 2011, belle progression mais qui semble patiner aujourd'hui.

Le deuxième, livré avec une vidéo, à lire ici, est un modèle de désinformation, notamment dans le titre, écrit pour faire dans le sensationnalisme gerbant. En effet, le titre est :

Explosions, intoxications, incendies: Les accidents de cigarettes électroniques se multiplient

Ca fait peur, hein ?
Une vraie catastrophe cette cigarette électronique ! Qu'apprend-on ? Qu'une française a vu sa batterie exploser la brûlant au 3ème degré. C'est le premier accident du genre en France dont on parle et il n'est pas exclu qu'elle ait fait elle-même de fausses manips (batterie restées ouvertes dans sa poche, etc). A voir.
On apprend aussi que 2 accidents similaires ont été recensés en Angleterre, dont un mortel malheureusement. 3 accidents, 1 mort pour des millions de vapoteurs en Europe et des millions de VP vendus !
Effectivement, c'est déjà de trop, certes, mais enfin, ce n'est pas non plus une épidémie !

Enfin, le journaliste revient sur des cas dits d'empoisonnement qui serait arrivé aux Etats Unis : 1414 cas d'empoisonnement d'enfants qui auraient bu du liquide. A priori, il n'y aurait pas eu de décès (à vérifier mais, dans ce cas, je crois que les détracteurs l'auraient clamé haut et fort). Mais qui est le plus responsable ? la vape ou le défaut de surveillance qui peut malheureusement arriver à tous les parents : ils vont vite les drôles !

Je rappelle quand même que la vape n'est pas anodine, il faut donc faire attention. Mais beaucoup d'autres types produits électroniques ou électriques peuvent cramer, exploser (je me souviens de la télé parentale qui avait elle implosé dans de jolies flammes:D ). Dans la vie, beaucoup de choses présentent des risques. On peut mourir en faisant la cuisine, du sport, l'amour, on peut mourir aussi dans son lit. Finalement, la vie est un risque.

Malheureusement, ce genre de chose arrive et si on ramène ça au statistique sur des millions d'utilisateurs ça donne pas grand chose à la sortie...

Le switch de mon méca c'est coincé dans la voiture et à fondu le driptip...

Sur tout médicaments, il y a une part d'effets indésirables pour une petite population de personne.

Je me souviens aussi, d'une utilisatrice d'Iphone électrocuté dans sa salle de bain,
d'histoire de  téléphone qui explose car laissé en charge toute la nuit...

De ma cafetière qui à disjonctée et bien faillie mettre le feu chez moi, mais heureusement j'étais pas couché...

Ce sont des choses qui arrivent, un peu comme dans le film destination final Smile

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par djici le Ven 19 Sep 2014 - 22:58

20 minutes, un journal? Il me semblait que ce n'était bon qu'à mettre les épluchures de patates. Pas écrit par des journalistes. Vagues dépêches AFP compilées. La degré zéro du journalisme. Mais tout le monde le feuillette dans le métro...

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Boris-k le Ven 19 Sep 2014 - 23:01

C'est vache pour les épluchures de patates...

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par 3king le Sam 20 Sep 2014 - 0:31

<< Mais tout le monde le feuillette dans le métro...>> C'est ça qu'est grave ! Tous ceux qui lisent ces torchons gratuits, et des fois il leur faut la journée entière, ils y croient dur comme fer à ce qu'on leur dit ! C'est dans le journal donc c'est vrai ! Les journalistes sont des gens supérieurs et intègres qui ne nous mentiraient pas quand même ! Où irait-on sinon ?

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par lamounette le Sam 20 Sep 2014 - 0:44

bien dit



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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par djici le Sam 20 Sep 2014 - 0:48

C'est comme ça, l'opinion est versatile. Une pseudo déclaration officielle de l'OMS et le lendemain on te dit que tu vas choper le cancer en vapotant, un article dans 20 minutes un peu plus tard pour enfoncer un peu le clou, mais un clou un peu mou je trouve. En même temps d'autres sons de cloches, ma mère par exemple était vachement contente que j'aie arrêté de fumer et que je vapote parce qu'elle avait lu dans "femme actuelle" que c'était bien, ce qui ne veut pas dire que l'article de "femme actuelle" était très pertinent et ma mère est absolument inculte en vapotage comme l'écrasante majorité de la population, comme on l'est quand on ne vapote pas, car c'est une culture encore très marginale. Bon, considérons que la vape est quand même un phénomène très nouveau et qu'elle n'est pas encore entrée totalement dans les mœurs, mais mon petit doigt me dit que d'ici quelques années ce sera chose faite et qu'on considérera, collectivement, comme arriérés ceux qui tenaient un tel discours alarmiste et même concon sur la vape. Oui, je suis d'humeur optimiste, aujourd'hui.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Vieux Pat le Sam 20 Sep 2014 - 1:26

Je vous trouve tous très pondérés et tolérants dans vos propos (ce que j'admire d'une certaine façon).
Mon opinion personnelle est que 20 minutes est un torche-cul répugnant, et que je me ferais une joie de voir pendu les pisses-copie qui sévissent dans ses locaux.  Twisted Evil
Quant à la télé, la mienne a pris le chemin de la poubelle il y a vingt ans.

Je sais, je sais... Mais là, ça commence à faire beaucoup en peu de temps. anger6

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Meriadoc le Sam 20 Sep 2014 - 8:52

@Pat : ne d'excuse pas; si tout le monde faisait comme toi, les journalistes bons ou mauvais n'auraient plus l'occasion de faire du tort à grand monde Wink

Pour ma part, je constate que quel que soit le média, ou du moins les parutions ou diffusions quotidiennes, on doit subir les titres accrocheurs et les informations non vérifiées...

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par arioch91 le Sam 20 Sep 2014 - 9:08

La presse n'est là de toutes façons que pour faire dans le sensationnalisme.

Je me souviens il y a quelques années d'un phénomène aux USA. La presse avait balancé un déluge d'articles sur les effets secondaires de certains shampoings. Résultats à l'arrivée ? Des gens devenus tellement hypocondriaques après cette affaire qu'ils s'étaient suicidés.

Quand les médias filment les banlieues, que mettent-ils en avant ? La racaille, le vandalisme, les trafics.

Dans un domaine qui me touche particulièrement, la musique metal, que font les médias ? Ils filment 2-3 gorets en train de boire des packs de bière sur des tombes en hurlant comme des ahuris ou mettent en avant le satanisme qui n'est qu'un artifice dans ce monde du rock en particulier.

A mes yeux, il n'y a que Arte à rester droit dans ses bottes. Les autres, je zappe.

Quand on schématise un maximum, comment pourrait-on faire confiance à une presse qui, pour vivre, est obligée de vendre un max d'exemplaires de ses torchons ? Les médecins sans frontière parlaient déjà de façon alarmiste d'Ebola au début de l'année, mais la presse avait d'autres chats à fouetter. Maintenant que tout le monde en parle, elle embraye et suit la mouvance.

Tout n'est qu'une question de mouvance.

Faut juste ne pas jouer les moutons et ça, c'est dur pour les gens.


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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Franck le Sam 20 Sep 2014 - 9:08

@ Vieux Pat :

Mon opinion personnelle est que 20 minutes est un torche-cul répugnant,et que je me ferais une joie de voir pendu les pisses-copie qui sévissent dans ses locaux.

Voilà qui est envoyé Very Happy Par contre, si on pouvait éviter les allusions à la mort d'autrui, ce serait pas mal. Tu aurais pu te contenter de "torche-cul répugnant" Wink
De plus, je ne crois pas que les "pisse-copie" soient responsables. Ils ont une ligne directrice à respecter et ce ne sont pas eux qui peuvent dire quoi que ce soit ! Alors bien sûr, ils acceptent et travaillent dans le sens voulu par la rédaction du journal mais ils te diront certainement qu'ils n'ont pas le choix, qu'il faut bien manger. La plupart du temps, ils reprennent, quelquefois presque mot pour mot des dépêches AFP et je ne suis pas certain que ce soit réjouissant pour un journaliste perplexe

Ensuite, je pense comme vous que le deuxième article est franchement abusé notamment dans la manière de présenter les choses.
Seulement, on a tous été à l'école, je crois. A chacun de savoir lire un texte et de faire preuve d'analyse, de discernement, bref de jugeote. Merde, en France en tout cas, mais c'est bien le pays du cartésianisme, des lumières où l'on est censé douter, s'interroger, réfléchir, non ? Que les francophones situés ailleurs qu'en France m'excusent, mais 20 minutes étant à la base un journal français, je crois, je me concentre sur l'hexagone Wink . Pour info : 20 minutes est un petit journal gratuit distribué à l'entrée des gares, notamment sur Paris et la région parisienne. Il est censé être lu vite... en 20 minutes. Wink
Quand on lit un titre comme "les accidents se multiplient" et que l'on constate qu'il y a 3 explosions de batterie sur des millions d'utilisateurs et un seul déclaré en France, on peut et on doit s'interroger sur le hiatus entre le titre alarmant au possible et les faits avancés par le journaliste.
Enfin, on lit qu'il y a plein de cas d'empoisonnements sur des gosses aux Etats Unis, on doit aussi se poser la question : c'est la vape qui est responsable ? Lorsqu'un gosse boit un produit de nettoyage dangereux, c'est la faute du produit ? Qui plus est, les autorités sanitaires françaises ou européennes n'ont, à ma connaissance, pas communiqué sur un phénomène équivalent chez nous.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par copiercoller le Sam 20 Sep 2014 - 9:50

Dans" merci pour ce moment" :
-Alors, François me casse ma e-cigarette avec ses dents !, je pleure."

Presse : "Encore une rixe tragique à l’Élysée".Pages 2,3,4.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Franck le Sam 20 Sep 2014 - 9:59

Very Happy Bien vu, copiercoller ! Very Happy

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par arioch91 le Sam 20 Sep 2014 - 10:47

@Franck a écrit:Quand on lit un titre comme "les accidents se multiplient" ...

Franck, il ne se passe pas un jour sans qu'un média nous balance l'histoire d'un phénomène qui se "multiplie". Quand c'est pas ça, on a droit à la manifestation, la fête qui "bat son plein". Et à la moindre grève dans les transports publics, nous avons systématiquement le droit à la "grogne des usagers".

A part tenter maladroitement de faire de leurs titres des jeux de mots (ex : "Ecosse, kilt ou double" lu sur un torchon cette semaine), je ne sais plus à quoi ils servent. Certainement pas à informer. Ou alors ils le font mal.

A part aguicher le chaland par des titres tapageurs...

Pour 20 Minutes, il attire du monde parce qu'il est gratuit, se lit vite (comme tu disais, en 20 mn) et parce que bon nombre de gens n'ont plus le temps de rien. Vie bouffée par le boulot (quand ils ont la chance d'en avoir un), rythmée à cent à l'heure. Tout va vite, faut s'adapter. Plus le temps pour la qualité et c'est là où je voulais en venir, c'est que le "80 % vite / 20 % bien" s'applique de plus en plus partout. Presse comprise.

J'aimerais bien qu'un jour, ils comprennent le sens des mots qu'ils utilisent. Quand on dit que quelque chose se multiplie, moi j'ai appris à l'école que c'est censé être suivi par "par" et un nombre. Parce qu'ils ont vite fait de dire qu'un truc s'est multiplié alors qu'il est passé d'une échelle de 3 à 4. Et ça, sérieux, ça montre toute l'amplitude de leur médiocrité.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Franck le Sam 20 Sep 2014 - 11:02

@ arioch :

"Ecosse, kilt ou double" lu sur un torchon cette semaine

Perso, je trouve que "kilt ou double", c'est bien trouvé Very Happy amusant et décrit en plus la situation du référendum en Ecosse.

Maintenant, je suis d'accord avec toi, il y a un véritable problème avec les médias, mais pas forcément tous, hein. Cependant, ils le savent car :
- on constate que les ventes au numéro de la presse écrite chutent régulièrement ;
- les journaux télévisés voient aussi leurs audiences s'effriter.
D'un autre côté, les gens vont à l'information de manière différente : le web et les chaînes d'information continues. Je ne crois pas que la plupart soient forcément toujours dupes. D'ailleurs, les sondages d'opinion semblent aussi montrer une défiance vis à vis des médias souyent assimilés aux élites (politiques, banquiers, hommes d'affaire).

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Vieux Pat le Sam 20 Sep 2014 - 11:42

@ Franck:

Pas de problème. Entre gens raisonnables, on peut toujours trouver un terrain d'entente. Je retire donc la pendaison pour les pisses-copie, et je la remplace par vingt coups de fouet en place publique. À titre d'exemple. Et là, je suis sérieux! Twisted Evil

Ils commencent vraiment à m'échauffer les oreilles tous ces malfaisants anger6

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Marakhal le Sam 20 Sep 2014 - 11:50

@Vieux Pat : tu sais, 20MN c'est quand même très pratique à Paris… Ça permet notamment aux mémères-à-chiens de ramasser les déjections canines et donc ne pas saloper les trottoirs.

… Mais je suis (j'imagine) d'accord avec toi pour ce journal : y mettre de l'encre est sans doute superflu.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par loco le Sam 20 Sep 2014 - 12:53

20 minutes, c'est tout ce qu'ils peuvent faire, et encore il leur faut tricher pour y arriver.

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Meriadoc le Sam 20 Sep 2014 - 15:24

@Marakhal a écrit:... y mettre de l'encre est sans doute superflu.

Smile


Alors ça, c'est du super saignant !

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Marakhal le Sam 20 Sep 2014 - 18:40

Je m'entraine pour être efficace au Vapexpo demain. Smile

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Meriadoc le Sam 20 Sep 2014 - 19:41

Mmmh, vas pas dire ce genre de choses à des journalistes Wink

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par Franck le Dim 21 Sep 2014 - 17:10

Oups, j'avais zappé cela Sifflote

En fait, le 19 septembre, ce ne sont pas deux articles qui sont parus mais un troisième qui n'est pas un article en fait, mais un appel à des témoignages. C'est à lire ici.

En fait, 20 minutes recherchent des témoignages d'anciens vapoteurs qui ont arrêté la vape parce qu'ils n'ont pas été convaincus (pas assez de nicotine, peur d'un danger potentiel, etc).

C'est intéressant. D'ailleurs si des membres arrêtent de vaper parce qu'ils ne sont pas convaincus, nous sommes aussi preneurs de ces témoignages.Wink
Intéressant donc mais quand même orienté. Dommage que le canard ne s'intéresse pas à ceux qui ont arrêté la vape après avoir arrêté le tabac en étant convaincu. Spartiat de campagne ou MelleCoco votre témoignage n'intéresse pas 20 mn !

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Re: [ARTICLES 19/09/14] 20 minutes semble avoir choisi son camp et ce n'est pas celui de la vape !

Message par copiercoller le Dim 21 Sep 2014 - 17:54

Quand on voit un de leur titre accrocheur :
"La meilleure photo du monstre du Loch Ness aurait été prise en novembre 2011."
je reste pantois devant tant d'investigation ! Razz

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