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je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

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je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par koraline le Lun 28 Avr 2014 - 10:18

bonjour
je suis nouvelle , j'ai commencé la e cigarette il y a 15 jours et tout allait bien si ce n'est quelques maux de tête , j'ai donc fait des recherches sur internet et lu que le P/G pouvait provoquer des problèmes du système nerveux central , or j'ai déjà un souci du système nerveux ,je ne voudrais pas pour arrêter de fumer envenimer les choses , une personne m'a parlé du 100% V/G si je n'ai plus de propylène ,je pense que cela devrait aller , la glycérine n'étant pas mauvaise pour le système nerveux enfin je pense , si vous pouviez m'aider ce serait super:sunny:  ,mon neurologue est en congés ,donc les médecins n'étant pas tous du même avis je ne sais plus quoi faire et je ne veux pas reprendre la clope mais dur si je ne peux plus vapoter !!
j'ai besoin d'aide  respect4 

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par vincent59200 le Lun 28 Avr 2014 - 10:26

welcome Je répond juste pour ne pas te laisser seule avec ta question, je ne préfére pas répondre car question très pointu sur le sujet. Mais ne t'inquiéte pas, les pro vont arrivés, beaucoup travaille à cette heure-ci. Donc un peu de patience d'ici midi, qqu'un va surment avoir la solution à ton problème.


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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 10:31

Tu aurais des sources vers là où tu as lu cette c***erie ? (car pas d'autre mots)
Le seul élément un peu "psychoactif" dans l'ecig c'est la nicotine et les dose sont diffusé bien moins vite qu'avec la clope !
Donc si tu fumais ce ne sera que positif.
Si tu fumais pas bin passe à autre chose comme ça t'es sûr de ton coup.


Dernière édition par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 10:32, édité 1 fois

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 10:32

PS: j'ai lu des centaines de page sur le PG et jamais rien lu de tel donc je suis très agressif peut-être dans ma réponse mais car sur la défensive`.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Den'ice le Lun 28 Avr 2014 - 10:36

Jour Smile,

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Surdosage nicotinique ? Quel est le dosage nicotinique des e-liquides que tu vapes ? Que fumais tu auparavant ?

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Easyvape le Lun 28 Avr 2014 - 10:37

Effectivement comme le dis Leio le coup du PG c'est un peux GROS. Es tu sur que tu n'es pas victime d'une surdose en Nicotine ? Pour avoir étudié la question pendant de long moi je peux te dire que le corps humain est très sensible à cette molécule. Après tu as peut être une faiblesse et que tu réagi mal au PG ce qui est tout a fait plausible

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 10:41

et puis surtout y'a l'overdose d'oxygène dûe au sevrage combustif Very Happy

http://www.plaisirssante.ca/ma-sante/cesser-de-fumer/9-symptomes-surprenants-apres-la-derniere-cigarette?slide=2

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Evodeuse le Lun 28 Avr 2014 - 10:44

Peut être que ce que voulait dire koraline c'est que le PG peut avoir un effet comme de l'ébriété ? Mais cela est très léger et ne touche pas tout le monde dans le sens où certains sont moins sensibles à cet effet, et il s'atténue avec le temps je pense.

Sinon, sur la toxicité, à ce jour, il n'y a rien qui soit en rapport avec les problèmes neurologiques..

Voici la fiche de l'INRS sur le Propylène glycol (PDF à télécharger sur la page) : http://www.inrs.fr/accueil/produits/bdd/doc/fichetox.html?refINRS=FT%20226

Il y a quelques précautions à prendre dans certains cas mais rien par rapport aux problèmes neurologiques en inhalation de PG.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Easyvape le Lun 28 Avr 2014 - 10:48

Et pour quand même répondre à ta question. Pour les liquides 100 % VG google et ton amis mais en voici un exemple
http://vaposite.com/21-les-liquides-pipe-sauce-100-vg

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par I love juice le Lun 28 Avr 2014 - 10:51

je confirme ce qui a été dit plus haut à propos de la nicotine. j'en ai fait récemment l'expérience, j'ai réduit mon taux de nicotine de 18mg à 3mg en plusieurs mois et comme il me restait encore des liquides en 12mg je les ai pris pour mes déplacements vu que je vape moins quand je ne suis pas chez moi. et bien cela ma déclenché des migraines alors que je n'en ai jamais.
retour à 6mg et 3mg pas plus de soucis.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Yasumi le Lun 28 Avr 2014 - 10:57

Bonjour, Koraline, et bienvenue !

Désolée d'apprendre tes soucis de santé.

Je ne vais pas entrer dans les questions de la nocivité théorique du PG, je ne suis pas médecin. Et je ne sous-estime pas le fait que quand on a peur d'un produit, il entraînera fatalement une réaction négative. Ce n'est pas parce que c'est psychologique que ça n'est pas sérieux.

Je voulais te dire qu'il existe de nombreux liquides en 100% VG.

Le fabricant français Vincent dans les Vapes, très bonne qualité et très sérieux, propose tous ses liquides en 100% VG sur son site. Tu as des tabacs, des fruités...

Tu as aussi de bons liquides américains, notamment le Boba's Bounty et le Gorilla Juice, qui sont en 100%VG. Ainsi que les liquides de la marque Copper Creek. Vendus par de nombreuses boutique en ligne françaises.

Enfin, tu peux très bien confectionner toi-même tes liquides, avec une base 100% VG et un arôme de ton choix. Tu trouveras les détails sur la façon de procéder dans cette partie du forum.

Bonne vape à toi !

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Easyvape le Lun 28 Avr 2014 - 10:58

Voici un extrais simplifié d'un dossier que j'ai du faire pour mes études


A. La nicotine et ses effets sur le cerveau.
       




La nicotine de formule C10H14N2 à été découverte par Louis-Nicolas Vauquelin, professeur de chimie à l'école de medecine de Paris et a été isolée en 1828 par deux professeurs Allemands.
La nicotine est naturellement présente dans les plantes de la famille des solanacées et notament dans la feuille de tabac. La nicotine a des propriétés acaricides, insecticides et fongicides. Les solanacées sont donc naturelement  protégées des insectes.
La nicotine est un agoniste. C'est une molécule qui active un récepteur membranaire (récepteur situé dans le cerveau, qui reçoit notamment les molécules de croisssance, les hormones). Dans le cas de la nictonie ,elle active les récepteurs nicotiniques. Ces récepteurs sont très importants et jouent un rôle très important dans le systhème nerveux de l'homme.Ils gèrent notamment les mouvements volontaires. Ils permettent également de réguler le rythme cardiaque. C'est pour cela qu'à forte dose la nicotine est très dangeureuse (convulsion,coma).
Vous pouvez vous même faire l'experience d'un surdosage en nicotine. Fumez une cigarette très vite,ou fumez en trois à la suite,vous aurez sûrement la tête qui tourne ou mal au ventre.
Parlons maintenant de la dépendance . La nicotine déclanche la production  de la dopamine



La dopamine est résponsable de la sensation de plaisir et de désir.C'est pour cette raison  que le fumeur se sent bien quand il fume une cigarette. Sept secondes après une inhalation la dopamine est déjà libérée.
Revenons aux recepteurs.Quand la nicotine se fixe dessus, ils se  saturent. Les neurones produisent alors  de la dopamine.Le fumeur se sent alors bien. Quand la nicotine finit de  disparaitre , le fumeur est  alors en manque. Il va donc allumer une autre  cigarette pour avoir sa dose de nicotine. Avec le temps les récepteurs deviennent de moins en moins sensiblent à la nicotine,les noeurones produisent de moins de dopamine. Le cerveau réagit et créer de nouveaux récepteurs, qui seront à leur tour saturés. Il faudra donc au fumeur une plus grande dose de nicotine pour avoir sa quantité de dopamine.
En défintif, quand un fumeur n'a pas sa dose de nicotine,dopamine,il se sent mal, a des sueurs froides et devient anxieux.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par DeltaFX le Lun 28 Avr 2014 - 11:16

Si à priori le pg n'est au pire qu'un irritant des voies aériennes (à fortes doses) ne pas oublier que la variabilité des humains est grande, tres grande.

Il y a des personnes allergiques à l'eau. Un truc indispensable à la vie quand même.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 11:46

@DeltaFX a écrit:Si à priori le pg n'est au pire qu'un irritant des voies aériennes (à fortes doses) ne pas oublier que la variabilité des humains est grande, tres grande.

Il y a des personnes allergiques à l'eau. Un truc indispensable à la vie quand même.

Personne n'est allergique à l'eau ! Notre corps étant lui-même composé à plus de 50% d'eau ...

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 12:06

JE suis allergique à l'eau (pas trop mais un peu d'urticaire aquagénique !). La surface externe de la peau n'est pas l'intérieur des tissus.

PS: c'est pas plutôt autour de 80-90% l'eau dans le corps humain ?

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Easyvape le Lun 28 Avr 2014 - 12:09

@Leio a écrit:JE suis allergique à l'eau (pas trop mais un peu d'urticaire aquagénique !). La surface externe de la peau n'est pas l'intérieur des tissus.

PS: c'est pas plutôt autour de 80-90% l'eau dans le corps humain ?

Quand tu prend de l'age se pourcentage diminue Smile

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 12:13

Koraline> Pour en revenir au sujet il y a autant de (très faibles) doutes sur la toxicité du PG que de la VG, si tu dois passer de l'un à l'autre c'est ton "confort" personnel qui doit décider et non un vague ouï-dire ou un obscur article sur le net sur lequel tu n'arrives pas à remettre la main Wink.

NB : pour répondre utilise le cadre 'réponse rapide' ci dessous ou le bouton répondre !(rapport à ton MP Wink)


@easy> c'est normal tes reins fatiguent et ton %age de Ricard augmente Very Happy

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par copiercoller le Lun 28 Avr 2014 - 12:16

Tu lui as fait peur leio, en lui faisant les gros yeux.  pale

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par koraline le Lun 28 Avr 2014 - 12:31

j'ai retrouvé l'article je fais un copier coller


ATTENTION!
PEUT AFFECTER LE SYSTÈME NERVEUX CENTRAL, PROVOQUANT DES ÉTOURDISSEMENTS,
DES MAUX DE TÊTE OU DES NAUSÉES. AVIS : BIEN QUE CE PRODUIT AIT UN FAIBLE NIVEAU
DE TOXICITÉ, DE BONNES PRATIQUES D'HYGIÈNE INDUSTRIELLE SONT ENCOURAGÉES POUR
MINIMISER L'EXPOSITION. PEUT ÊTRE NOCIF EN CAS D'INHALATION. PEUT PROVOQUER UNE
IRRITATION DES YEUX.

Effets potentiels sur la santé

trouvé sur le site: http://www.forum-ecigarette.com/tests-etudes-scientifiques-f757/pg-et-avis-pharmacien-t20824.html

(édition du lien pour qu'il fonctionne. Alekhine.)

koraline
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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Pashmina le Lun 28 Avr 2014 - 12:57

Quand je clique sur le lien, on me dit que l'adresse n'est pas valide....
Ça date,ou c'est récent ,Koraline?
Quand au reste, ça s'appelle le principe de précaution ...
Sur toute notice de médoc,les plus anodins, délivrés sans ordonnance tu as une liste d'éventuels effets secondaires à faire frémir .
Mais si tu es inquiète ,essaies le 100% VG comme dit plus haut, en attendant de voir ton neurologue.
Comme les autres ,je pencherais plutôt pour un petit surdosage en nicotine....donc fais attention à ça, même en 100% VG. Wink 
Et Keep cool....


Dernière édition par Pashmina le Lun 28 Avr 2014 - 12:59, édité 1 fois

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 12:58

Je pense que c'est ce qui se disait en 2011 quand on approchait prudemment de la vape avec plein d'interrogations.

Il me semble que des avis plus récents existent et sont les bienvenues Very Happy

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Invité le Lun 28 Avr 2014 - 13:03

J'ai édité le lien pour qu'il fonctionne. le mot "site" était collé à lui.
Alekhine.

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par Leio le Lun 28 Avr 2014 - 13:09

Faut tout lire alors Wink
* Inhalation
Il est possible de respirer ce produit dans certaines conditions de manipulation et d'utilisation (par exemple,
lors du chauffage, de la vaporisation ou de l'agitation). Il est peu probable qu'une inhalation de petites
quantités de ce produit soit néfaste. Les symptômes surviennent généralement à des concentrations dans l'air
supérieures aux limites d'exposition recommandées *
*note de Leio : CAD ON OEL 10mg/m3 cf : http://laboratoiremagquebec.com/fiches_signaletique/propylene%20glycol.pdf

OEL= Occupational Exposure Level =Niveau d'exposition professionnel=respiré en permanence 6 à 8h par jour !

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Batteries :
egoT 650mAh, et egoT XL 1000mAh, spinner 1100mAh
Hatch et mini Hatch (:love: la version mini = j'en ai deux! )
Indulgence V1
Gripper
V8 de chez Ovale (plastique de merde=boitier pété)
Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
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Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera


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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par bibidochon le Lun 28 Avr 2014 - 13:14

Un rapport (officiel) plus récent ICI

à lire à partir de la page 40, paragraphe 1.4.3 Le propylène glycol et le glycérol des e-liquides

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Re: je cherche un liquide qui ne provoque pas de problème neuro

Message par koraline le Lun 28 Avr 2014 - 13:21

merci , je vais lire tout cela ! study 
en fait moi , c'est uniquement parce que j'ai ce problème , je suis persuadée que les autres ne risquent rien

koraline
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