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Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

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Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 15:03

Bon, il fallait s'y attendre, les méchants tinois clonent tout :

- nos mods sont clonés ;
- nos atos sont clonés ;
- nos drip tips sont clonés ;
- nos batteries sont (salement clonées... dangereux ça)

Plus gros plus fort, plus frenchie... le clone de boutique en ligne

... Et bien voici le premier clone Fançais, souverain... un clone de http://fasttech.com, j'ai nommé http://fasttech.fr, une boutique en ligne pas finie signée http://www.ecig-shop.fr/

Pourquoi c'est une fausse bonne idée ?

Il y a en fait 2 erreurs monumentales (une juridique, une technique), et une erreur stratégique (dilution de marque).

Ecig-Shop a probablement voulu profiter du nom qui commence à être connu dans le milieu de la vape : celui de Fasttech. Sur l'idée d'acheter un nom de domaine, oui pourquoi pas, premier arrivé premier servi. Sauf que la jurisprudence en la matière appelle ça au bas mot du parasitisme commercial, et prendre le nom de Fasttech.fr quand à la base on s'appelle Ecig-Shop, c'est difficile à justifier devant un juge. Peu de chances que Fasttech (le vrai) saisisse le tribunal de commerce me direz vous. Mouais. Sauf que l'erreur n'est pas que juridique.

Ecig-shop a probablement été très mal conseillé (Référencement Magie ?) sur la logique d'indexation et de référencement. Pomper un nom de domaine qui est référencé dans le monde entier, et pas qu'un peu, c'est le meilleur moyen de ne jamais être visible. En outre, les algorithmes de Google ne sont pas si débiles que ça et se font un malin plaisir à torpiller ce genre de manipulation visant à parasiter leurs résultats. Bref ce "clone" de site restera une anecdote, je ne lui laisse pas l'année.

Et maintenant la dernière erreur, elle est encore technique, et Google appelle ça le duplicate content. C'est à dire faire un second site avec les mêmes contenus que les premiers. Je vois donc dans ma boule de cristal de vilain admin réseau vapoteur que non seulement fasttech.fr va mourir de sa belle mort, mais qu'en plus, Ecig-Shop va se faire salement déréférencer ou perdre pas mal de sa visibilité sur les moteurs... la loose sur toute la ligne.

Chers commerçants, quand il vous vient des idées de génie de ce genre, évitez de vous faire conseiller par des charlots qui vous "vendent" du référencement aussi bien que je négocie des kits Ego en cantonnais au cul d'une usine de Shenzhen.

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Garkham le Dim 30 Mar 2014 - 15:06

Cloner un site de clone, fallait y penser  mdr 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par panda76 le Dim 30 Mar 2014 - 15:15

marche pas

chrome me dit

"Petit problème... Google Chrome n'est pas parvenu à trouver la page fasttech.fr,.

Essayez avec cette orthographe : fasttech.­com"

 mdr 



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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Invité le Dim 30 Mar 2014 - 15:17

Sauf que la jurisprudence en la matière appelle ça au bas mot du parasitisme commercial

 mdr mdr mdr 

Fasttech, l'outil indispensable pour que les parasites vendent leurs clones va-t-il se fâcher ?

 mdr  Stop! j'ai mal aux côtes  mdr 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Mc Bilou le Dim 30 Mar 2014 - 15:18

Dommage, les livraisons eussent été plus rapides !  mdr 
 étonné 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 15:21

seb76 a écrit:marche pas

chrome me dit

"Petit problème... Google Chrome n'est pas parvenu à trouver la page fasttech.fr,.

Essayez avec cette orthographe : fasttech.­com"

Tu me fais penser à un truc encore plus drôle... En fait Fasttech.fr risque d'être vu par de nombreux éditeurs antivirus comme un splendide site de phishing qui va se voir mis en liste noire dans tous les firewall et antivirus de bidule sur windows. Evidemment ces listes sont partagées avec les moeteurs de recherche et les éditeurs de navigateurs qui vont se faire un plaisir de le signaler comme site probable de hammeçonnage. Comme l'éditeur du site est en plus une boutique en ligne, l'effet domino risque d'être catastrophique pour Ecig-Shop.

Sérieux dans le genre crétin, ça se pose là comme stratégie.

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par bibidochon le Dim 30 Mar 2014 - 15:22

Un bel exemple à ranger dans le même placard que celui qui s'est cru malin de déposer le nom "eGo" (un Français vendeur aussi, bien entendu)  Very Happy Very Happy Very Happy 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par duchbrok le Dim 30 Mar 2014 - 15:25

@diyvap a écrit:
seb76 a écrit:marche pas

chrome me dit

"Petit problème... Google Chrome n'est pas parvenu à trouver la page fasttech.fr,.

Essayez avec cette orthographe : fasttech.­com"

Tu me fais penser à un truc encore plus drôle... En fait Fasttech.fr risque d'être vu par de nombreux éditeurs antivirus comme un splendide site de phishing qui va se voir mis en liste noire dans tous les firewall et antivirus de bidule sur windows. Evidemment ces listes sont partagées avec les moeteurs de recherche et les éditeurs de navigateurs qui vont se faire un plaisir de le signaler comme site probable de hammeçonnage. Comme l'éditeur du site est en plus une boutique en ligne, l'effet domino risque d'être catastrophique pour Ecig-Shop.

Sérieux dans le genre crétin, ça se pose là comme stratégie.

dans les grandes lignes .. " le voleur volé"... Smile

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Bafien le Dim 30 Mar 2014 - 15:47

finalement il n'y a pas que le Chinois qui vole alors ...  Razz 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Invité le Dim 30 Mar 2014 - 15:56

J'ai trouvé ça super marrant comme idée (marrant dans le sens débile) alors je suis allée voir Smile
Ben c'est cool comme site, y'a strictement rien à vendre, encore moins cher que fasttech l'original ! Elle est pas belle la technique ?  cheers 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 16:11

Si si il y a bien des trucs à vendre, les rubriques sont juste encore un peu bordéliques et il n'y a pas de photos de produits mais le site commence bien à être alimenté http://www.fasttech.fr/nouveaux-produits-de-votre

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par savage le Dim 30 Mar 2014 - 16:21

un site de revente de clone et des delais plus courts que le vrai fasttech?
une "clownerie"???

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Invité le Dim 30 Mar 2014 - 16:29

@diyvap a écrit:Si si il y a bien des trucs à vendre, les rubriques sont juste encore un peu bordéliques et il n'y a pas de photos de produits mais le site commence bien à être alimenté http://www.fasttech.fr/nouveaux-produits-de-votre

Ah ben oui, moi j'ai bêtement fait comme d'habitude, regardé dans les différentes rubriques !
C'est une sacrée m.rde ce site  mdr 
Comprends pas qu'on puisse mettre en ligne un truc pareil, même pas fini, presque même pas commencé d'ailleurs ...
Y'a quand même un (autre) truc qui me choque un peu: ils proposent des produits identiques à ceux qu'ils ont sur leur shop en ligne habituel, mais moins cher ... sympa pour le client  perplexe 


Dernière édition par Pascale le Dim 30 Mar 2014 - 16:31, édité 1 fois

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Bafien le Dim 30 Mar 2014 - 16:29

ben on ne connais pas l'histoire finalement, peut être ont ils un accort commercial est devenir simplement une antenne local de FT, c'est quelque chose qui se fait déjà beaucoup, nombre de distributeurs chinois possedent ce genre d'antenne avec du stock local ...

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 16:33

@Bafien a écrit:ben on ne connais pas l'histoire finalement, peut être ont ils un accort commercial est devenir simplement une antenne local de FT, c'est quel que chose qui se fait déjà beaucoup, nombre de distributeurs chinois possedent ce genre d'antenne avec du stock local ...

Quand ils font ça, ils le font bien, pas à l'arrache de cette manière et avec un risque aussi énorme de déréférencement.
La bonne pratique est de poser ça sur le même domaine, avec une URL de type
fr.fasttech.com ou fasttech.com/fr... ou alors avec un nom qui a rien à voir. Là c'est le pire choix qu'ils pouvaient faire si c'est bien ce que tu dis. Et très franchement, vu le professionnalisme de Fasttech (on peut leur reprocher beaucoup de choses, mais techniquement c'est pas des branques), je ne crois pas un seul instant que Ecig-Shop ait le moindre partenariat avec Fasttech.

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Invité le Dim 30 Mar 2014 - 16:40

Il pourrait au moins le mettre OFF au public le temps que ça ressemble à un site..
C'est très facile avec prestashop, il peut même mettre son ip pour que seul son réseau puisse voir le front office.

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 16:47

Alekhine a écrit:Il pourrait au moins le mettre OFF au public le temps que ça ressemble à un site..
C'est très facile avec prestashop, il peut même mettre son ip pour que seul son réseau puisse voir le front office.

La bonne pratique, c'est surtout de mettre un fichier .htaccess à la racine du site (un fichier qui demande un identifiant et un mot de passe pour accéder au truc qu'on ne doit pas voir ou qui est en chantier).

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Franck le Dim 30 Mar 2014 - 16:48

@ diyvap :

Bref ce "clone" de site restera une anecdote, je ne lui laisse pas l'année.

Oui, cela relève plus d'une anedocte qu'autre chose. mais je trouve l'idée amusante  Very Happy C'est le coup de l'arroseur arrosé, je pense, qu'a voulu jouer ecig-shop tout en tentant de profiter de quelques visites, même à court terme.
Ceci dit, permets-moi de ne pas être totalement d'accord avec ton argument juridique. OK, il est peut-être recevable, mais si j'étais entrepreneur, je ne jouerai pas réglo avec des entreprises comme fasttech qui vendent des copies et des contrefaçons qui, sur les plans légal, moral, ethique se pose quand même là. Non, parce qu'on pourrait aussi accuser fasttech de parasitisme commercial tout pareil, me semble-t-il  perplexe 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 16:56

Malheureusement, (et heureusement du point de vue du droit) l'argument juridique du parasitisme reste valable dans un sens comme dans l'autre : je ne connais pas de juge qui excusera un délit sous prétexte qu'un concurrent direct est reconnu coupable du même délit Wink

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Franck le Dim 30 Mar 2014 - 17:00

Malheureusemen, (et heureusement du point de vue du droit) l'argument juridique du parasitisme reste valable dans un sens comme dans l'autre : je ne connais pas de juge qui excusera un délit sous prétexte qu'un concurrent direct est reconnu coupable du même délit

Je suis d'accord avec toi, bien entendu  Wink Mais on ne peut pas occulter le fait que fasttech est loin d'être blanc comme neige et que ses méthodes sont discutables de la même manière que celles d'ecig-shop. Et, je serai entrepreneur, je ne jouerai pas franc jeu avec ce genre de boutiques, faut pas pousser non plus  Razz 

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Bafien le Dim 30 Mar 2014 - 17:14

ce n'est que du business, éthique et moral n'y ont guère de place ...
si j’étais entrepreneur je ne me battrais pas contre eux, c'est stupide car je n'ai aucune chance, j'essaierais plutôt de proposé ce que eux ne propose pas ...

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par cnefracasse le Dim 30 Mar 2014 - 18:14

Sauf que il y en a un qui relève du droit français et pas l'autre. Pas convaincu qu'il soit mort né ce site. Ça dépendra avant tout de l'offre commerciale.

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 18:36

@Franck Fasttech est clairement loin d'être "blanc comme neige", mais je pense plutôt à la gestion des stocks qu'à la vente de clones (personne n'a ici envie de relancer un énième débats là dessus).

@cnefracasse un site peut avoir la meilleure offre commerciale du monde, si google décide de les déréférencer pour duplicate content ou copyright infrigement, l'offre ne sera visible de personne Wink

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par Invité le Dim 30 Mar 2014 - 19:28

Google décide -si- on lui demande.

Le déréférencement Google ne s'obtient que par la preuve apportée qu'une loi est violée (il faut citer la partie incriminée et donner le texte de loi qui le prévoit et le puni).
je le sais parce que j'ai galéré 60 jours pour faire sauter un référencement, c'est pas facile..

Ou alors un jugement, car la loi ne prévoit pas tout. Dans ce cas c'est le juge qui tranche, et quand le jugement est exécutoire on le soumet à Google.

Je ne connais pas de loi qui interdise l'achat du nom de domaine fasttech.fr

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Re: Un clone de Fasttech... oui oui ... de Fasttech ! (pieds nickelés du Net polémique inside)

Message par diyvap le Dim 30 Mar 2014 - 19:45

Oulah non attends je ne parle pas de déréférencement pour des raisons légales ... quoi que le copyright infrigement, ils réagissent que sur demande comme tu le dis et en plus ils l'expliquent
(au passage c'est le bon plan quand on recherche des liens torrents) : http://bluetouff.com/2010/06/16/google-et-les-retraits-de-contenus-jen-enleve-deux-et-je-ten-donne-1000/

Je parlais principalement des algo de pagerank qui font que tu es plus ou moins visible dans les résultats. Ce sont une collection d'algos (ex pagerank, maintenant Panda de mémoire). Et ces algos se fichent pas mal des juges...

En gros si l'algo voit que le contenu de fasttech.fr est identique à celui de ecig-shop, il va comprendre que c'est les mêmes sites et déréférencer l'un ou l'autre... si ce n'est pas les deux.

En fait je pense que ta remarque vient du fait que mon précédent post n'était pas clair du tout sur ce point.

Concernant l'achat d'un nom de domaine, il n'y a évidemment pas de loi la dessus, la norme est premier arrivé premier servi. Sauf que dans le cas où il y a un parasitisme avéré... et là c'est dur de ne pas voir le parasitisme... si Fasttech en fait la demande, ecig-shop n'aura d'autre choix que de céder le nom de domaine à Fasttech, gratuitement et point final. La jurisprudence sur le sujet est assez abondante et j'ai déjà des cas (idiots) de boutiques françaises qui attaquent des blogueurs qui ont eu le malheur de déposer un nom de domaine trop proches du leur (des boutiques qui d'ailleurs vendent des "davidoff électroniques", packaging contrefait compris)... Le blogueur en question n'a eu d'autre choix, sur simple lettre de "donner" le nom de domaine au shop en question (c'est un truc qui m'avait d'ailleurs révolté et le shop s'était montré très avares en explications quand je lui avais publiquement mis le nez devant sa bêtise sur twitter... ça lui a fait un pub superbe.

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