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[ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

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[ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Dim 23 Fév 2014 - 19:04

La dépêche.fr nous fait part d'un cas que le site qualifie d'isolé mais qui pourrait bien se propager selon lui. C'est à lire ici.

Le principal d'un collège en effet chopé des entrepreneurs en herbe, accessoirement élèves de son établissement, revendre sous le manteau des e-cigs achetés à l'extérieur. Il s'est donc fendu d'une lettre aux parents.

Je rappelle que la vente de la ecig à des mineurs est dorénavant interdite. Je m'interroge donc sur les adultes qui vendent à des collégiens des e-cigs ! Et certainement pas qu'une pour qu'un véritable business se mette en place dans ce collège.

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par hevea le Dim 23 Fév 2014 - 19:11

Merci pour le lien Franck,

mais je pense à un petit truc, le fait que aujourd'hui nous pouvons trouver sur nos marché des stands de vente d'ecig et donc cela rend encore plus facile la vente aux mineurs car j'ai eu l'occasion de voir un stand de se type sur un marché proche de chez moi et franchement cela fait peur.

et encore une fois de tel choses vont donner une mauvaise image de nos VP  Sad 

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par VapeAdomicile le Dim 23 Fév 2014 - 19:27

@Franck a écrit:
Je rappelle que la vente de la ecig à des mineurs est dorénavant interdite. Je m'interroge donc sur les adultes qui vendent à des collégiens des e-cigs ! Et certainement pas qu'une pour qu'un véritable business se mette en place dans ce collège.
 :+1: Franck comme on peut s'interroger sur les adultes qui vendent des cigarettes à des collégiens ...
D'ailleurs, ce pourrait être les mêmes  Suspect 

Par ailleurs, ce type de comportement (vente d'un produit prohibé à des mineurs par des mineurs) n'est malheureusement pas étonnant dans notre "belle" société moderne  No 

Il était prévisible que les interdits provoquent la création rapide de marchés parallèles potentiellement juteux en terme financier Evil or Very Mad 

C'est navrant et je m'interroge sur le financement de ces opérations ???
Où ces collégiens se sont-ils approvisionnés en argent pour acheter leurs stocks ???
A moins que ce ne soit de "simples" dealers qui "travaillent" pour des gens pas forcément mineurs  Suspect scratch

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 19:45

c'est bien ce que j'avais dit (interdire ) le résultat est la ,si cela n'avait pas été interdit aux mineurs je pense que rien ne se serai passé ,car si on interdit cela veut dire pour eux que c'est bon ,enfin c'est mon avis il vaut ce qu'il vaut

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Dim 23 Fév 2014 - 20:02

Hum, je ne suis pas d'accord, menthos. Selon toute probabilité (car cela reste à vérifier), nous avons là affaire à des gens qui vendent, sans se préoccuper comment et à qui, que ce soit interdit, moral ou pas. Ils vendent. Ils auraient vendus à des martiens, des chèvres ou des éléphants, des comateux, pourvu qu'ils puissent payer. Là, ils ont vendu à des ados. Peu importe pour eux que ce soit interdit ou non. Si cela avait été légal, ils l'auraient tout aussi bien fait.
Comme c'est dorénavant interdit, cela laisse toujours la possibilité de les retrouver et de les poursuivre.

Quant aux ados eux-mêmes qui s'y essayent, effectivement, je ne suis pas certain qu'ils aient en tête l'interdiction. On ne peut pas dire que cela ait fait la une des journaux. Razz 

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 20:10

ce sont des ados qui vendent a des ados ,c'est bien ce qui est écrit
certains élèves se les procurent à l’extérieur
il n'y a pas de mention adultes ou alors je ne sais plus lire ,mais cela personne ne peut rien faire ,c'est incontrôlable

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Dim 23 Fév 2014 - 20:13

Oui, menthos mais ces ados qui se les procurent "à l'extérieur" du collège, les achètent bien à des gens, certainement adultes, non ? A moins qu'ils les volent ou que ces ecigs soient issues de vol. Après tout certains magasins spécialisés ou certains buralistes se font voler leurs marchandises, il faut bien les refourguer après...

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 20:16

@Franck a écrit:Oui, menthos mais ces ados qui se les procurent "à l'extérieur" du collège, les achètent bien à des gens, certainement adultes, non ? A moins qu'ils les volent ou que ces ecigs soient issues de vol. Après tout certains magasins spécialisés ou certains buralistes se font voler leurs marchandises, il faut bien les refourguer après...
non pas forcément j'en est vu en pub chez lidl a 15 € la c'est facile non

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Dim 23 Fév 2014 - 20:20

non pas forcément j'en est vu en pub chez lidl a 15 € la c'est facile non

Ben Lidl est une chaîne tenue par des adultes avec des adultes à la caisse. Donc, il est probable qu'on laisse passer des ados avec des ecigs à la caisse. Wink 


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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Easyvape le Dim 23 Fév 2014 - 20:22

Moi je peux vous dire que j'en connais quelque shops qui ont une notions de la majorité,disons... un peux larges et il faut pas oublier que sur internet on peux pas vraiment contrôler l'age d'une personne

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par panda76 le Dim 23 Fév 2014 - 20:24

j'te leur foutrais des coups de babouches derrière les oreille moi ...

 Razz

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Invité le Dim 23 Fév 2014 - 20:27

@Franck a écrit:
non pas forcément j'en est vu en pub chez lidl a 15 € la c'est facile non

Ben Lidl est une chaîne tenue par des adultes avec des adultes à la caisse. Donc, il est probable qu'on laisse passer des ados avec des ecigs à la caisse. Wink 

tu sais un ado de 15 ou 16 ans qui peut en paraitre plus les caissières ne font pas attention ,tu sais tout est possible de nos jours , je vais te dire je préfère les voir avec une e-cig que avec un joint c'est peut être pas bien ,mais bon comme de toute façon on est dans l’impuissance de tout contrôler ,a moins de mettre des policiers dans tout les magasin qui vendent de la e-gig  Laughing 

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par GillesLL le Dim 23 Fév 2014 - 20:51

Je vais dire une connerie (pour certains) mais en même temps, ça fait aussi partie de l'adolescence de faire des conneries.
Et du coup, les engueulades (ou des coups de babouches) en retour font aussi partie de cette même adolescence (normalement).
Après, tout est une question de mesure  Smile 

Tiens, ça me rappelle la pire avoinée de mon père quand j'ai cassé ma première voiture . Ouch !!! Mais je l'avais pas volé non plus. Ca m'a bien calmé

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et certainement d'autres merdouilles ...

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Dim 23 Fév 2014 - 21:02

Oui, tu as raison, Gilles, cela fait parti de l'adolescence de faire des conneries, comme tu dis. Very Happy  Mais là, on parle de vente à des mineurs, ados qui plus est. Qu'ils tentent d'acheter, normal en un sens, que des adultes leur en vendent, moins normal

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Meriadoc le Dim 23 Fév 2014 - 21:10

Pour les boutiques, même problème que chez les bubus: au vendeur de contrôler l'âge du client pour être en conformité avec la loi... comme dit menthos, certains ados font plus que leur âge...
Pour les supermarchés, puisqu'on y trouve désormais de quoi vapoter, là ça me pose aussi un problème, car on y vent de l'alcool, aussi dangereux à mon sens que l'ecig...
Tout cela sans préjuger du bien fondé de la réglementation...

Sinon,  :+1: avec GillesLL, c'est un problème d'éducation... la loi seule ne suffit pas, c'est utopique de croire qu'on peut tout régler avec plus de textes, autant que de croire que les choses se régulent d'elles-mêmes...

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par emeraude le Dim 23 Fév 2014 - 21:51

De plus en plus de gens se font voler leur e cigarette (j'avais vu le sujet sur un forum de vape) donc les mineurs ont deux options soit trouver des adultes qui acceptent de leur vendre soit voler ou acheter de la marchandise volée. c'est comme pour les téléphones portables c'est un véritable marché parallèle après les téléphones c'est les e cigarettes qui risquent d'attirer les convoitises.

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Easyvape le Dim 23 Fév 2014 - 22:55

Faut pas non plus diaboliser les jeunes, la société qui est en grande partie responsable

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par collectionneur le Lun 24 Fév 2014 - 7:14

@hevea a écrit:Merci pour le lien Franck,

mais je pense à un petit truc, le fait que aujourd'hui nous pouvons trouver sur nos marché des stands de vente d'ecig et donc cela rend encore plus facile la vente aux mineurs car j'ai eu l'occasion de voir un stand de se type sur un marché proche de chez moi et franchement cela fait peur.

et encore une fois de tel choses vont donner une mauvaise image de nos VP  Sad 

et que dire de la marque "Vincent dans les vapes" qui cible les collégiens et les lycéens avec un placement de sa marque dans un clip de chanteur très connu et reconnu par une tranche d'age qui ne devrait justement pas être leur coeur de cible ....  Exclamation 

ce n'est pas l'Europe qui va tuer la e cig mais bien les professionnels du secteur qui utilise les mêmes technique promotionnel que les cigarettiers utilisaient il y a encore peu de temps.

Ces comportements de politique promotionnel en direction des plus jeunes sont encensés et encouragé dans différents forums ...  Shocked 

la preuve :

http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/gros-gros-gros-placement-vdlv-par-maitre-gims-t135547.html

Les forums ont une responsabilité envers de tels comportements promotionnel ciblé sur la jeunesse.


Je croise encore top souvent des magasins physiques arborant des oriflammes avec des messages du type "Fumer ne tue plus"  No 

L'europe a bien raison de légiférer, les associations créé depuis peu comme d'aiduce et le CACE sont juges et parti ...

je les voi mal tirer dans les pattes de VDLV pour placement de produit dans des pubs directement ciblé vers la jeunesse de notre pays ...
)à quand les flyers distribué à la sortie du collège ?
une pub dans un clip c'est la même chose sauf qu'avec des flyers ont touche un collège et avec un clip ont touche tous les collèges ...

Et aucune condamnation de la part des différentes associations ... que des BRAVOS et des félicitations pour ce beau placement de produit .... PATHETIQUE  No 




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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Lun 24 Fév 2014 - 7:55

Salut collectionneur :

Ces comportements de politique promotionnel en direction des plus jeunes sont encensés et encouragé dans différents forums ...

la preuve :

http://www.forum-ecigarette.com/articles-medias-f756/gros-gros-gros-placement-vdlv-par-maitre-gims-t135547.html

Les forums ont une responsabilité envers de tels comportements promotionnel ciblé sur la jeunesse.

Nous avons un sujet sur ce clip et ici les opinions exprimées étaient bien plus critiques.
De plus, j'ai été voir le thread sur forum ecigarette, si effectivement pas mal de membres ont l'air ravi, certains voies se sont exprimées contre. De plus, le staff là-bas ne s'est pas exprimé sur la question, si j'ai bien vu.

Je tiens à insister sur un point : difficile pour des forums qui naviguent entre volonté de laisser la parole aux membres, ce qui fait que beaucoup d'avis exprimés ne correspondent pas forcément aux idées du staff et la responsabilité, comme tu dis.

L'europe a bien raison de légiférer, les associations créé depuis peu comme d'aiduce et le CACE sont juges et parti ...

ce n'est pas parce que des utilisateurs, dont je faisais parti, ont créé l'AIDUCE que nous sommes pas pour une vape "responsable". Le fait de ne pas s'adresser aux mineurs est par exemple dans la profession de foi de l'AIDUCE :

Nous ne souhaitons pas convaincre les fumeurs de nous rejoindre. Ni attirer des non-fumeurs. Encore moins s’ils sont mineurs.

Un jour lors d'une conversation, Imodiris/Brice lepoutre m'a confié avoir engueulé un commerçant qui a vendu des ecigs à deux mineures qui se trouvaient avant dans la file.

Autre exemple : ecigarette-public a fermé sa porte aux mineurs dès 2008/2009, en tout cas, avant que je n'arrive et bien avant que le ministère de la santé français ne s'intéresse à la question.

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par collectionneur le Lun 24 Fév 2014 - 8:09

les forums relaient les infos à leur convenance ...

celle ci je ne l'ai vu nul part :
http://www.lemondedutabac.com/cigarette-electronique-des-liquides-sanctionnes/

et les forums sont responsables de tous les écrits sur les threads ...

les réactions des membres ne sont pas le reflet de la profession de foi des associations mais je constate que les pubs et placement de produit sur des pubs ciblé vers les plus jeunes ne sont pas modérés ...

AUCUNE condamnation, juste une non réaction ...

on sait mais on laisse faire alors que vous pourriez très bien boycotter et dénoncer ces agissements ...

alors responsabilité ? à qui ?????

vous ne faites qu'aiguiser la lame qui tranchera la tête de notre liberté de vapoter !


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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Fass le Lun 24 Fév 2014 - 8:28

@collectionneur, il y a un sujet sur les liquides interdit en france qui a été posté samedi. Tu ne l'a pas vu? Dans les personne qui y on répondu la majorité est pour le contrôle de la qualité des produits que l'on consomme quotidiennement.
http://www.ecigarette-public.com/t21905-deux-eliquides-retires-du-marche


Les forums ne sont pas responsable de se que dise leurs membres a moins que ce ne soit clairement illégal.


Dernière édition par Fass le Lun 24 Fév 2014 - 8:34, édité 1 fois

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Lun 24 Fév 2014 - 8:28

Ah bon, l'information sur le retrait des liquides n'est pas passée ?
Tu devrais mieux lire le forum alors : ici.

Le forum a pour objectif de passer toutes les informations dont nous disposons, positives comme négatives sur la vape. Pour une raison bien simple : je suis vapoteur aussi, s'il y a un problème, notamment sanitaire, je suis concerné comme tous les autres membres et c'est notre devoir de passer l'information quand on l'a. Ou de la laisser diffuser lorsqu'un membre l'apporte en premier.
Ben oui, nous ne sommes pas des professionnels, nous ne passons pas 24 heures/24 sur l'écran. Nous ne sommes pas forcément au courant de tout tout de suite.
En tout cas, tu sembles bien mal connaître le forum ou manifestement tu t'en fais des idées fausses.

on sait mais on laisse faire alors que vous pourriez très bien boycotter et dénoncer ces agissements ...

Le boycott ne me paraît pas la solution sur un forum qui tente de donner au maximum la liberté d'expression.
Donc selon toi on devrait boycotter ce genre d'info et ne pas en parler ?  perplexe 
Mais un forum est aussi ce que les membres y apportent. Qu'attends donc tu pour nous pondre un chouette article qui dénoncerait ce placement de produit qui ne te plaît pas à juste raison ? Tu sembles bien écrire, tu as des idées, alors vas-y !

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par collectionneur le Lun 24 Fév 2014 - 9:05

je ne parle pas de boycotter l'info mais les marques qui ne correspondent pas à l'esprit de l'aiduce par leur comportement promotionnel ...

pub ciblé sur les jeunes, slogans jouant sur le mot "fumer" ...

ce placement de VDLV aurait du provoquer un tollé de désapprobation et je ne voi que de timides réactions et une absence de prise de position des admins sur le grand fofo ...

J'ai créé un thread d'indignation sur ces comportements sur le grand fofo et résultat : bannissement

Je n'ai pas l'intention de m'étendre d'avantage, nous somme légions à penser qu'il y a un verre dans la pomme, le fruit défendu est consommé, la publicité sera bientôt interdite, la vente en ligne également et les forums d'information devront fermer ou s'expatrier ...

Il ne faudra pas pleurer ...

il est encore temps de réagir et de dénoncer clairement, officiellement et objectivement ce genre de comportement au lieu de dénoncer ceux qui veulent prendre des mesures pour éviter ce genre de dérive ...

c'est à nous vapoteur ; de balayer devant notre porte en boycottant les marques qui jouent un jeux dangereux et qui pratique les mêmes méthodes qu'ont utilisés les marques de cigarette il n'y a pas si longtemps ...

la e cig n'est pas un bonbon !

les forums ont une responsabilités sur ces dérives s'il n'y a pas dénonciation ferme et claire !

alors à quand une liste exhaustive des fauteurs de trouble dans la profession ...

je commence :

- VDLV : publicité ciblé pour les plus jeunes

- cig concept : publicité en magasin physique avec slogan" FUMER NE TUE plus sur oriflamme de 4 mètre de haut...

réveillez vous les modos et autre admin, vous creusez vous mêmes la tombe de la vap libre ...




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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Fass le Lun 24 Fév 2014 - 9:16

Pour quel raison es ce que la désapprobation devrait venir des admins des forums? C'est au utilisateur de le faire. Et on l'a fait.

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Re: [ARTICLE 23/02/14] La dépêche : Gratentour. «Vapoteuses» sous le manteau au collège

Message par Franck le Lun 24 Fév 2014 - 9:20

Je dirai que c'est à toi de te réveiller  Very Happy Et je persiste à croire que tu ne méconnais totalement le travail du staff et du forum.

Prenons un exemple, cela fait belle lurette que nous interdisons ici tous les vendeurs qui apportent des mentions style "vaper/fumer sans danger" par exemple. C'est dans le règlement des distributeursici :

C3- Eventuelles rubriques "santé" ou "fonctionnement de la e-cig" : les mentions "vapeur d'eau" et "e-cig sans danger" ne sont pas acceptées.

Nous alertons aussi régulièrement sur la présence de substances cancérigènes dès 2009 même si des spécialistes considèrent que les doses contenues ne devraient pas avoir d'impact (Pr Molimard, Dr Presles, Etter pour ne citer qu'eux). C'est d'ailleurs indiqué sur notre page d'accueil.

Pour ma part, j'ai aussi fait des articles sur la santé mais aussi des billets qui donnent mon avis (souvent validé par le staff à l'époque). Comme par exemple, celui-ci ou ici

Quant à cig concept, tu vois, je découvre le truc. Je ne connais pas tous les slogans de tous les distributeurs et tous les fabricants !

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