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plein plein plein de ??? et de !!!

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besoin daide plein plein plein de ??? et de !!!

Message par jlabo le Ven 24 Jan 2014 - 4:17

bonjour a tous

voila j ai 52 ans et j ai arrête de fumer (environ 20 tueuses/jour) il y a 5 ans avec beaucoup de difficultés

mais ça me démange de plus en plus et il est hors de question que je refume.

alors je louche vers e-cig et je lis ...

et j ai des questions qui me viennent et comme vous avez l air tous tres sympa je vais les poser

je commence par la plus importante a mes yeux

je vois dans beaucoup de post que le hit dépend de la dose de nicotine si pas de nicotine pas de hit(je pense être sevré de cette m...) ?

merci de vos reponses

jlabo
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besoin daide Re: plein plein plein de ??? et de !!!

Message par cnefracasse le Ven 24 Jan 2014 - 6:25

Tu as tenu 5 ans... Tu as donc réussi à désapprendre à fumer. Plusieurs anciens fumeurs sont interressés par la e-cig, espérant retrouver le plaisir de fumer sans les inconvénients.

Autant je considère qu'un fumeur n'a rien à perdre à tenter le vapotage, autant un ancien fumeur prends un risque.

Je m'explique. La cigarette électronique est très proche de la vrai cigarette dans le geste et les sensations qu'elle procure. Mais elle en est aussi assez éloignée sous d'autres aspects et notamment en terme de goût.

Il ne faudrait pas qu'une tentative de vapotage, par ce qu'elle peut avoir de frustrant par rapport au tabac, ressuscite un besoin dont ton corps a réussi à ce passer.

Si je ne crois pas que le vapotage chez un non fumeur conduise à la cigarette (de façon marginale sans doute, néanmoins), pour un ancien fumeur, je pense exactement l'inverse.

Je te déconseille donc de tenter le vapotage.

Sinon, pour le hit, il te faudra de la nicotine.

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besoin daide Re: plein plein plein de ??? et de !!!

Message par jlabo le Ven 24 Jan 2014 - 6:37

merci beaucoup pour ta réponse très clair

ne crois pas que 5 ans suffise a oublier (dans mon cas)...

je pensais plutôt a un échappatoire mais ta réponse me dissuade

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besoin daide Re: plein plein plein de ??? et de !!!

Message par Invité le Ven 24 Jan 2014 - 7:39

Bonjour Jlabo^^

sage décision et bravo pour ton arrêt du tabac, sans substitut^^

et sinon, même avis que Cnefracasse.

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Message par Pashmina le Ven 24 Jan 2014 - 9:13

:+1: 
Mais plus nuancé... Si vraiment ,tu te sentais sur le point de craquer, la e-cig serait tout de même un moindre mal, par rapport au tabac !
Mais si tu tiens, continues comme ça, et bravo, pour l'arrêt à sec !  cheers 
À plus... Ou pas.. Wink 

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Message par capt'ain fifi le Ven 24 Jan 2014 - 9:32

oui tout a fait d'accord avec tous !! bravo pour ton arrêt du tabacs et tiens bon

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Message par Fass le Ven 24 Jan 2014 - 9:36

Oui si pas le chois le vaporisateur personnel portable est mieux. Avec un liquide sans nicotine il n'y a pas de hit mais je me rappel avoir lu sur ce forum que certain additif ajoutaient du hit.

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Message par hawaiki0689 le Ven 24 Jan 2014 - 10:31

Je suis moi aussi d'accord avec les précédents posts !
Tu as arrêté il y a 5 ans, c'est super ! et tu devrais continuer. La vape risque de te redonner la gestuelle, puis après tu auras envie de nicotine pour retrouver le hit et puis..... paf ! tu rechutes !

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Message par jlabo le Ven 24 Jan 2014 - 11:34

MERCI a vous tous

je lutte je lutte mais je perd du terrain chaque jour ...

et je sais que ce n est pas la nicotine qui me manque mais quoi alors

donc je craquerais quand dernière extrémité

juste au cas ou (vous connaissez tous le problème je pense)

quelle est cette additif sans nictine qui donnerais du hit ?



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Message par savage le Ven 24 Jan 2014 - 12:03

le "flash" j en ai une fiole,mais ca denature le gout du juice...

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Message par Gneurk le Ven 24 Jan 2014 - 12:15

après, dénaturer le gout du liquide, si ce n'est que pour pallier une envie soudaine et non une envie de reprendre la gestuelle et le fait de "fumer", je ne pense pas que cela soit bien grave de dénaturer.

Mais je plussois, il serait dommageable de se lancer dans la vape en ayant tenu 5 ans, c'est je pense encore dur et l'envie doit encore être là, mais l'envie de quoi ??

Prendre une e-cig va, je pense, reformater ton cerveau à la gestuelle, que tu a sue te passer je pense, puis comme dit plus haut, tu va chercher le hit, sans nicotine, peut être avec car le plaisir que la vape te procureras, à toi ou à ton cerveau, risque, je dis bien risque, ou peut être pas, de te reconditionner à refumer ou simplement vaper mais avec de la nicotine, ce qui je le redis, serait dommage.

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Message par copiercoller le Ven 24 Jan 2014 - 12:30

@jlabo a écrit:je lutte je lutte mais je perd du terrain chaque jour
Arrives-tu à identifier ce contre quoi tu luttes ?
Ce n'est pas la nicotine, bon. Le souvenir d'avoir à la main une cigarette ?. Ou dans les moments inoccupés d'avoir quelque chose à faire (fumer) pour avoir une contenance ?.
C'est essentiel de savoir ce qui te fait lutter, avant de voir pour la suite.

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Message par Invité le Ven 24 Jan 2014 - 12:41

Pour quelqu'un qui n'a pas fumé depuis 5 ans, tu peux trouver la sensation nécessaire avec un liquide 100 % PG, voire 80 % PG/20 VG % en 0 nicotine, en tous cas tout pour ne pas reprendre la clope, c'est sûr!
Le mieux, si tu craques est d'avoir testé avant, soit par un vapoteur, soit dans une boutique, peut-être même que juste le fait de savoir que tu as cette issue de secours te suffira. A ton stade fumer "c'est dans la tête"...

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Message par jlabo le Ven 24 Jan 2014 - 13:03

vraiment merci de tout mon cœur

être soutenu comme ça par une communauté c est très encourageant (vous qui ne me connaissez pas vous m apportez plus que mes "potes" a l époque ou j ai arrêté de cloper)

c est sur que fumer c est dans ma tête mais javais tellement de plaisirs .........

vous les vapoteurs qui essayent d arrêter le tabac    y trouvez vous votre compte ?


vous les vapoteurs qui vapotent pour le plaisirs pure  ça marche ?

et moi qui ai arrêter de fumer pour respecter ma famille et être coherant avec mes enfants

votre entourage ne se plaint pas de cette pratique ?


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Message par Gneurk le Ven 24 Jan 2014 - 13:16

en ce qui me concerne, je vape et fume toujours, certainement de fausses excuses, manque de volonté, et aussi, désolé, mais j'adore mes clopes, donc oui et non pour le fait d'y trouver son compte, je voudrais arrêter de fumer et que vaper, mais, pffffffffffff, voila quoi, un jour surement, pas en ce moment.

Sinon, mon entourage ne se plaint pas de la vape, juste ma femme, qui veut que je ne vape pas trop près des enfants (petit 5 ans 1/2 et 22 mois), je lui explique qu'il n'y a, à priori, aucuns risques, mais je respecte aussi sont point de vu.

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Message par jlabo le Ven 24 Jan 2014 - 13:30

excuse moi gneurk mais que veux dire ta signature (j ai arrete de fumer depuis 3ans) ???

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Message par doub973 le Ven 24 Jan 2014 - 13:39

@jlabo a écrit:vraiment merci de tout mon cœur

être soutenu comme ça par une communauté c est très encourageant (vous qui ne me connaissez pas vous m apportez plus que mes "potes" a l époque ou j ai arrêté de cloper)

c est sur que fumer c est dans ma tête mais javais tellement de plaisirs .........

vous les vapoteurs qui essayent d arrêter le tabac    y trouvez vous votre compte ?


vous les vapoteurs qui vapotent pour le plaisirs pure  ça marche ?

et moi qui ai arrêter de fumer pour respecter ma famille et être concernant avec mes enfants

votre entourage ne se plaint pas de cette pratique ?


je suis nouveau vapoteur, et dans la vap j'arrive a me passer de la clope, autour de moi tout le monde est content de ce changement (on verra avec le temps  lol! )

il n'y a que le matin, avec je pense le gros manque de nicotine de lla nuit ou je dois me faire violence pour prendre la vapoteuse, mais ca va, rien de frustrant, d'ailleurs, j'ai viré les dernieres tentatrices qui ne me tentaient plus du tout, elles sont resté sur le buffet bien en vu un moment....

la clope je l'ai laché doucement, ou plutot c'est elle qui m'a laché, apres quelques jours de vap, j'ai trouvé ca dégueulasse (et je pèse mes mots), puant et ........ ridicule.

gros fumeurs passer de 30 a zero clopes est une épreuve déjà psychologique...

ton envie de fumer, si tu peux..... evite tout ce qui pourrai te ramener a la clope. Quel dommage d'avoir fait tant d'effort et de tout gacher sur un coup de tete.

plusieurs fois j'ai fait l'erreur, bon pas au bout de tant de temps, le plus long ca a été un an, mais a chaque fois je l'ai regretté et si je pouvais revenir en arrière....  pleure 

La premiere fois avec les patchs, ca m'a paru tellement simple d'arreter (apres 20 ans de clopes et surtout une volonté de fer), j'ai replongé, et là, ca a été le parcours non pas du combattant, mais de l'enfer !

j'ai eu la pèriode Zyban, ou j'ai failli y laisser ma peau, mais ma santé mentale y a laisser des plumes, je suis encore sujet au crise d'angoisse apres sept ans.

tous mes autres essais ont été des fiasco, le dernier a la dur.... merci Allan Carr, et j'ai repris la clope au bout de trois mois a la limite du divorce tellement j'etais insociable

et là j'ai trouvé un "palliatif", je continue a faire le geste, j'ai ma dose, mais je n'ai plus les poisons dus au tabac

en effet, la vap c'est bien pour arrêter, mais je ne le conseillerai pas a quelqu'un qui ne fume pas, et encore moins a quelqu'un qui ne fume plus tellement c'est proche de la clope.

c'est mon vecu, mon avis, a toi de voir, mais surtout fais gaffe....

essaye de vider ton esprit de cette idée qui risque de devenir obsessionnelle si tu vas dans son sens


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Message par cnefracasse le Ven 24 Jan 2014 - 17:09

Pour mon cas, un peu particulier, j'étais plus fumeur par envie que par besoin. Le fait d'arrêter de fumer repose exclusivement sur la volonté (dans mon cas, on n'est pas égaux devant le tabac). J'ai réussi à passer de 30 à 0 en un claquement de doigt, parce que j'avais cette volonté farouche d'arrêter de fumer. Passée la semaine 2 et 3 après l'arrêt, ça a été assez facile. Et j'ai repris deux ans après. Et là, pendant 10 ans, j'ai fumé de 0 à 30 cigarillos par jour. Je pouvais rester 2 jours ou un semaine sans fumer. Ou fumer très peu. Le constat à été le suivant, je n'avais plus envie d'arrêter de fumer.

J'ai pris la vape comme une alternative, pas un moyen d'arrêter. Et je ne cherche pas à arrêter la vape, c'est trop bon. Je me fais donc plaisir.

Parce que je n'arrive pas à me motiver pour arrêter. Et ne le cherche pas.

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Message par jlabo le Sam 25 Jan 2014 - 11:22

@doub973 a écrit:
en effet, la vap c'est bien pour arrêter, mais je ne le conseillerai pas a quelqu'un qui ne fume pas, et encore moins a quelqu'un qui ne fume plus tellement c'est proche de la clope.

c'est mon vecu, mon avis, a toi de voir, mais surtout fais gaffe....

essaye de vider ton esprit de cette idée qui risque de devenir obsessionnelle si tu vas dans son sens


ok mais c est aussi pour ne pas replonger que je songe a l e-cig

j ai tellement d exemple dans mon entourage de personne qui reprennent au bout de 5,10,15 ans que je ne veux pas que cela arrive ( et j était un fumeur de plaisirs )

et comme je regarde les fumeurs avec envie .....

en quoi l e-cig sans nicotine pourrait me remettre au tabac ?

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Message par Invité le Sam 25 Jan 2014 - 13:09

je serais plus nuancé, j'ai un ami qui a arreté de fumer pendant deux ans, mais c'était un combat permanant dans SA tête. Les seules cloppes qu'ils s'autorisait était celles qu'il fumait lors de virées/soirées festives. Mais cela le minait mine de rien.
Un jour ou je savais qu'il faisait une virée le week-end, je lui ai refilé un cappuccino/caramel dans un evod sur une 650. Il n'a pas refumé, il m'a fidé l'evod.
Il s'est acheté deux aspire bcc, fais son diy en cappu/caramel avec un vamo.
Il vape en 12 mg/ml de nicotine, et reconnait qu'il est mieux dans sa peau dans les moments de tentation qu'il n'a plus. Wink 
Et psychologiquement, cela ne lui pose aucun problème, bien moins que lorsqu'il fumait les cigarettes en cachette lors de ses virées.  Razz 
Voila, tu fais comme tu le sens, si tu vapes au lieu de retomber dans la cloppe, alors fais-le sans complexe, tu assumes sans prise de tête. Tu te prends un bon petit matos pour te fournir une vape de qualité, et si tu prends de la nicotine, pas trop de soucis.
Le principal est que tu le vives bien, et cela se ressentira sur ta manière de vivre.  Very Happy 

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Message par Invité le Sam 25 Jan 2014 - 13:15

:+1: avec Jilou, tout plutôt que de retomber dans le tabac...

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Message par gladys le Sam 25 Jan 2014 - 13:18

@jlabo a écrit:  

en quoi l e-cig sans nicotine pourrait me remettre au tabac ?
 danger 

La question qui se pose dans l'actualité est de savoir l'influence que peut avoir la ecig sur les jeunes. Peut-elle devenir une porte ouverte au tabac ? Mais il semblerait qu'on ne s'interroge que trop peu sur le comportement des anciens fumeurs, hantés par le souvenir de la cigarette. Pourtant il me parait évident que le risque est important pour ces derniers puisque la ecig, avec ses couleurs, ses formes et ses liquides aux aromes gourmands de bonbons et de fruits parait anodine. On retrouve la gestuelle avec l'idée de ne prendre aucun risque pour sa santé. La panacée, n'est-ce pas ? Le rêve de chacun d'entre nous. Toutefois on reste les esclaves d'une dépendance, on fait juste un transfert. Alors au début tu seras content avec ton nouveau matériel, tu testeras des liquides sans nicotine, puis progressivement tu chercheras le hit pour répondre à tes attentes. Car oui, il viendra ce jour ou finalement tu te diras que le 0 nicotine ne te comble pas suffisamment et que tu espérais autre chose. Et puis tu te laisseras tenter par des parfums appelés "tabac" juste pour essayer et retrouver les sensations et le goût que tu connaissais dans ton ancienne vie, celle ou tu étais fumeur. Mais comme tu n'en reconnaitras ni le goût, ni l'odeur, tu te poseras deux choix, celui de te fournir un liquide nicotiné ou celui de tirer sur une vraie clope pour comparer. Et alors que se passera-t-il ? Tu te diras "beurk" si c'est une cigarette et préfèrera ta ecig (ouf, c'est un moindre mal, on a eu chaud !)  sauf que tu en concluras qu'étant moins nocive qu'une clope, et que finalement ce qui est mauvais ce n'est pas la nicotine mais tous les autres additifs, tu commanderas des liquides nicotines en toute bonne foi et fière de ne pas avoir choisi d'acheter des cigarettes. Mais tu seras quand même de nouveau dépendant de la nicotine donc potentiellement disposé à replonger.

Alors si tu veux mon avis, ne tente pas le diable, essaie plutôt de rencontrer un tabacologue pour expliquer ton état actuel et trouver une solution, entraine-toi pour un marathon, fixe-toi des objectifs qui occuperont tes pensées jour et nuit, grignote des bâtons de réglisse (en pharmacie), fais le tour de France à vélo...
Mais ne passe pas trop de temps sur le forum ou sur des sites en lien avec la ecig pour ne pas être envahi par la tentation. Tu es en train de te mettre cette idée dans la tête et ça pourrait tourner à l'obsession.  

Tu as vaincu la cigarette avec du mal, reste sur cette victoire  plussoie +3

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Message par Invité le Sam 25 Jan 2014 - 13:26

En vérité, nous n'avons pas le recul nécessaire pour répondre objectivement à ta question.
Si tu étais un fumeur/plaisir, tu peux devenir un vapeur/plaisir.
Si tu t'en tiens au zéro nicotine, je ne vois pas ce qui pourrait te faire replonger dans la clope.
Mais nous ne sommes pas devins, tu as toutes les cartes en main, avec des avis très différents... tu es un grand garçon, tu vas faire un choix raisonnable.

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Message par doub973 le Sam 25 Jan 2014 - 13:36

@gladys a écrit:
@jlabo a écrit:  

en quoi l e-cig sans nicotine pourrait me remettre au tabac ?
 danger 

La question qui se pose dans l'actualité est de savoir l'influence que peut avoir la ecig sur les jeunes. Peut-elle devenir une porte ouverte au tabac ? Mais il semblerait qu'on ne s'interroge que trop peu sur le comportement des anciens fumeurs, hantés par le souvenir de la cigarette. Pourtant il me parait évident que le risque est important pour ces derniers puisque la ecig, avec ses couleurs, ses formes et ses liquides aux aromes gourmands de bonbons et de fruits parait anodine. On retrouve la gestuelle avec l'idée de ne prendre aucun risque pour sa santé. La panacée, n'est-ce pas ? Le rêve de chacun d'entre nous. Toutefois on reste les esclaves d'une dépendance, on fait juste un transfert. Alors au début tu seras content avec ton nouveau matériel, tu testeras des liquides sans nicotine, puis progressivement tu chercheras le hit pour répondre à tes attentes. Car oui, il viendra ce jour ou finalement tu te diras que le 0 nicotine ne te comble pas suffisamment et que tu espérais autre chose. Et puis tu te laisseras tenter par des parfums appelés "tabac" juste pour essayer et retrouver les sensations et le goût que tu connaissais dans ton ancienne vie, celle ou tu étais fumeur. Mais comme tu n'en reconnaitras ni le goût, ni l'odeur, tu te poseras deux choix, celui de te fournir un liquide nicotiné ou celui de tirer sur une vraie clope pour comparer. Et alors que se passera-t-il ? Tu te diras "beurk" si c'est une cigarette et préfèrera ta ecig (ouf, c'est un moindre mal, on a eu chaud !)  sauf que tu en concluras qu'étant moins nocive qu'une clope, et que finalement ce qui est mauvais ce n'est pas la nicotine mais tous les autres additifs, tu commanderas des liquides nicotines en toute bonne foi et fière de ne pas avoir choisi d'acheter des cigarettes. Mais tu seras quand même de nouveau dépendant de la nicotine donc potentiellement disposé à replonger.

Alors si tu veux mon avis, ne tente pas le diable, essaie plutôt de rencontrer un tabacologue pour expliquer ton état actuel et trouver une solution, entraine-toi pour un marathon, fixe-toi des objectifs qui occuperont tes pensées jour et nuit, grignote des bâtons de réglisse (en pharmacie), fais le tour de France à vélo...
Mais ne passe pas trop de temps sur le forum ou sur des sites en lien avec la ecig pour ne pas être envahi par la tentation. Tu es en train de te mettre cette idée dans la tête et ça pourrait tourner à l'obsession.  

Tu as vaincu la cigarette avec du mal, reste sur cette victoire  plussoie +3


 bravo bravo bravo 

je cherchais comment le dire  plussoie +3 

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Message par Pashmina le Sam 25 Jan 2014 - 13:49

:+1: avec Gardane !

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