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un bon genesis

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 14:48

Bha forcément, un Kraken chez FT c'est tout sauf un Kraken ^^

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 14:54

Justement non, chez FT il est comme celui que vous décrivez, le mien vient de Walbuys, mais je précise depuis le début que c'est un clone, d'ailleurs nous parlons quasiment tous d'un clone.

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Re: un bon genesis

Message par stop-la-clope le Dim 26 Jan 2014 - 14:57

s'il faut mettre 150€ pour un ato, moi je dis non^^

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 14:58

gardane a écrit:Justement non, chez FT il est comme celui que vous décrivez, le mien vient de Walbuys, mais je précise depuis le début que c'est un clone, d'ailleurs nous parlons quasiment tous d'un clone.

Un vrai Kraken ça vaut $140 Smile pas $15

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 15:01

@stop-la-clope a écrit:s'il faut mettre 150€ pour un ato, moi je dis non^^

Vaper dans de mauvaises conditions, moi je dis non ^^
Donc j'ai attendu 6 mois et j'ai acheté ce qu'il faut chez MMVapors..

Après Évidemment chacun fait comme il veut, mais la différence de qualité est très importante, faut pas rêver Wink

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 15:18

Il faudrait changer ton titre SLC, en "un pas mauvais génésis à pas cher"  Very Happy 

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 15:23

lol! 

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Re: un bon genesis

Message par cnefracasse le Dim 26 Jan 2014 - 17:20

Alekhine a écrit:
@stop-la-clope a écrit:s'il faut mettre 150€ pour un ato, moi je dis non^^

Vaper dans de mauvaises conditions, moi je dis non ^^
Donc j'ai attendu 6 mois et j'ai acheté ce qu'il faut chez MMVapors..

Après Évidemment chacun fait comme il veut, mais la différence de qualité est très importante, faut pas rêver Wink

J'ai deux clones de provenance différente. J'ai aussi des ato originaux. Le kraken clone est impressionnant. Une qualité de fabrication qui en vaut d'autres, rien à voir avec les mini DID et autres cobra totalement pourris. Je n'ai pas l'original mais je peux te dire que :

Montage câble/mesh les doigts dans le nez
Rendu exceptionnel.

Dans le même ordre d'idée, j'ai plusieurs clones TF GT et l'original. (20$ contre 130€). En termes de rendu, pas de différence. Pas la même qualité mais les différences sont marginales. Et c'est un peu plus difficile à réaliser qu'un kraken.

Et je ne te parles pas des KF...

Donc, si j'ai conseillé ce kraken (encore que c'est pas moi qui ai commencé), c'est parce que c'est une bête de vape facile à mettre en œuvre avec du mesh et du câble.

Tu as vu le résultat en vidéo avec 4 tours de 0,28...

Quand je reçois mes Pyrex de rechange, je t'envoie le FT en prêt si tu veux.

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 18:11

Ah c'est un clone aussi le tien ?
arf, je n'ai compris qu'à la fin qu'il n'y avait pas que Gardane qui avait un clone lol ^^

Mais bon peu importe, moi c'est vrai que j'ai eu un tas de souci avec les clones et donc ça m'a saoulé grave Sad
Évidemment il ne s'agit pas des mêmes atos..

Et tout le monde sait ici que si tu lui as suggéré c'est que c'était potable.. je ne voulais surtout pas laisser entendre l'inverse, que ça soit bien clair Smile

Je suis allergique aux clones, pour un tas de raisons dont psychologique d'ailleurs, mais ça n'engage que moi et je n'ai pas dit que j'avais absolument raison Wink
c'est mon mode de consommation c'est tout.


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Re: un bon genesis

Message par cnefracasse le Dim 26 Jan 2014 - 18:21

Je n'aime pas beaucoup les clones non plus. Mais le budget n'est pas le même ... Mais petit à petit j'achète des originaux qui me plaisent.

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Re: un bon genesis

Message par rick69 le Dim 26 Jan 2014 - 18:32

Tout le monde ne peut pas s'offrir les originaux (c'est mon cas). Alors quand un clone fonctionne bien je le prends sans remords...
La seule chose vraiment critiquable est la contrefaçon (marque, logo...) qui trompe le consommateur quand il pense acheter un original en faisant une bonne affaire parce qu'un peu moins cher et qu'au final c'est une contrefaçon...

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Re: un bon genesis

Message par TFANZ le Dim 26 Jan 2014 - 18:56

plussoie +3 Pour le mini Did

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 19:15

@rick69 a écrit:Tout le monde ne peut pas s'offrir les originaux (c'est mon cas). Alors quand un clone fonctionne bien je le prends sans remords...
La seule chose vraiment critiquable est la contrefaçon (marque, logo...) qui trompe le consommateur quand il pense acheter un original en faisant une bonne affaire parce qu'un peu moins cher et qu'au final c'est une contrefaçon...

En ce qui me concerne ce n'est pas le remord qui me dérangerait.
Je n'en ai pas les moyens non plus mais j'ai acheté du bon pour ne pas être emmerdé Smile
(un mois d'entraînement de bowling en moins pour me les payer..)

Après quand on décide d'acheter un truc un peu cher, on peut se tourner vers un fabriquant de son pays ou européen, c'est vrai, mais il ne faut pas acheter pour faire un don hein, le matos d'abord, la politique protectionniste après Very Happy

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Re: un bon genesis

Message par rick69 le Dim 26 Jan 2014 - 20:22

Veux bien faire un don si ça pouvait faire changer la manière dont les choses se font actuellement....
Les premiers bénéficiaires des clones sont les industriels des originaux eux mêmes. Ils veulent vendre comme un produit de luxe avec un tarif élevé quelque chose industrialisable très facilement.... Du coup les chinois se gavent et ils ont raison

rick69
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Re: un bon genesis

Message par stop-la-clope le Dim 26 Jan 2014 - 20:33

j'ai pas envie de mettre des mille et des cents dans un ato, franchement!

je me suis payé un provari pour Noël mais les grosses dépenses, je vais les arrêter là, ce n'est pas qu'une question de moyens (voyez combien les clopes me coûtaient) mais c'est aussi le fait que je ne le veux pas et que je préfère mettre mon argent dans autre chose, avoir un budget plus large que quand je fumais, ect...

et oui, chacun ses choix!  Very Happy 

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 20:39

@rick69 a écrit:Veux bien faire un don si ça pouvait faire changer la manière dont les choses se font actuellement....
Les premiers bénéficiaires des clones sont les industriels des originaux eux mêmes. Ils veulent vendre comme un produit de luxe avec un tarif élevé quelque chose industrialisable très facilement.... Du coup les chinois se gavent et ils ont raison

Les chinois se gavent surtout en vendant des merdes...
Tu m'excuses mais je ne vois pas le rapport entre un DID MMVapors et un clone fasttech.

Chacun son truc hein, mais je préfère mettre 100€ dans un ato indestructible qui fonctionne bien, que de recevoir une daube en cadeau de chez FT, y'a pas photo..

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 20:41

@stop-la-clope a écrit:j'ai pas envie de mettre des mille et des cents dans un ato, franchement!

je me suis payé un provari pour Noël mais les grosses dépenses, je vais les arrêter là, ce n'est pas qu'une question de moyens (voyez combien les clopes me coûtaient) mais c'est aussi le fait que je ne le veux pas et que je préfère mettre mon argent dans autre chose, avoir un budget plus large que quand je fumais, ect...

et oui, chacun ses choix!  Very Happy 

Je te donnes 3 Vamo v5 neuf contre ton Provari d'occasion, tu prends ?

...

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Re: un bon genesis

Message par stop-la-clope le Dim 26 Jan 2014 - 20:51

non : parce qu'autant ça ne me dérange pas d'avoir investi, une fois, dans un mod, autant je ne veux pas investir dans un ato que je considère comme un accessoire et d'être prise dans une spirale de "collection"

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 20:55

étonné 

Tu as bien raison.

Moi non plus je n'achète pas si je n'ai pas le budget, ou alors j'économise pendant des semaines ou même des mois, grrff Sad

Pour autant je ne m'aventurerais jamais à dire que 3 Vamo valent un Provari, parce que c'est tellement faux que ça en deviendrait pathétique ^^

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 20:58

C'est dommage, le sujet était intéressant avant qu'on aborde cette discussion cent fois faite dans d'autres posts et qui n'apporte rien, ça se saurait!

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 21:04

Oui j'admets, mais c'est encore plus désagréable de lire qu'un couteau multifonctions du LIDL vaut un couteau suisse.

M'enfin bon..

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Re: un bon genesis

Message par rick69 le Dim 26 Jan 2014 - 21:07

Je ne critique pas ce choix.
Perso je ne peux pas mettre 100€ dans un ato

Après et c'est mon opinion je ne pense pas que cela vaut 100€ non plus....
Je connais un peu le monde de la mécanique industrielle et on est loin des usinages de précision ou des materiaux précieux qui justifieraient de tels prix. De plus ces pièces sont facilement industrialisables.

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Re: un bon genesis

Message par Bafien le Dim 26 Jan 2014 - 21:30

faut comparer ce qui comparable, il y a un facteur d’échelle qui joue un rôle essentiel dans le prix de reviens.
dessine un ato et va voir les tourneurs en france ou en europe et demande leurs d'en sortir 100 pièces, tu ne trouveras personne pour le produire a moins de 80/100€ pièce, demande leurs 10 000 pièces tu l'auras a 3€ pieces.
ce n'est pas par ce que c'est facilement industrialisables que ce n'est pas cher.
c'est la grande serie qui fait chuté les couts rien d'autres ...

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Re: un bon genesis

Message par rick69 le Dim 26 Jan 2014 - 22:44

On est d'accord :-)
Mais faut croire qu'il n'y a que les chinois qui l'appliquent. :-)

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Re: un bon genesis

Message par Invité le Dim 26 Jan 2014 - 22:53

Le savoir faire compte un peu quand même, il ne suffit pas de commander 10'000 pièces mal conçues.. Wink
Ça sert au moins à faire du pas cher c'est vrai, mais ça ne suffit pas.

Maintenant je veux bien admettre qu'ils ont aussi des ingénieurs capables, mais pas pour les clones ou les créations pures que j'ai testé. J'ai pas eu de chance peut-être...

Youde crée des atos.
J'ai un AGA-T2 et un AGT titane.
Les deux ont des défauts de conception, je n'invente rien, sur l'agt le air hole a été percé au ras du deck sur une grande série, c'est tombé sur moi.. Mauvaise idée pour que je leur fasse de la pub, j'ai tout simplement jeté 40€ :/ ce truc ne me sert à rien du coup.


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Re: un bon genesis

Message par rick69 le Dim 26 Jan 2014 - 23:28

Je ne te contredirai pas sur ce point.... Il y'a effectivement beaucoup de matériel de mauvaise qualité

C'est pour cela que les retours des autres est important pour faire son choix

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