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Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

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Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 9:39

la résistance autour de la mèche chauffe le liquide. la vapeur se dégage. évidence
Mais le liquide le plus proche de la résistance produit un dépôt noirâtre, cette partie trop chauffée n'a pas produit de la vapeur. De même si l'on continu à faire passer le courant dans la résistance, ce dépôt va grandir.
Quelle est cette transformation ?. (ou l'on dit que c'est encrassé et qu'il faut faire un dry burn.)
Mais en quoi se transforme le liquide pour créer ces couches noirâtres, parce que trop chauffées ?.
Une étude a-t-elle été faite ?
Il serait mieux pour un atomiseur, d'avoir un réservoir de liquide, puis une "chambre d'admission" (un goulot) de quelques gouttes, et d'une résistance externe qui chaufferait ces 2,3 gouttes. Sans mèche et résistance qui trempent dans le liquide.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par panda76 le Lun 13 Jan 2014 - 9:56

alors ..

déjà la fin perso ça va pas

1 : les résistances ne sont déjà pas sensées tremper dans le liquide, sinon glouglou
elle ne vaporisent que le liquide présent dans les mèches
2 : si il y avait seulement 2 ou 3 gouttes, cela ne suffirai pas à refroidir la résistance
et donc gout de cramé direct

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par bibidochon le Lun 13 Jan 2014 - 10:01

C'est comme la graisse de merguez au barbecue => acroléine peut être ? mais j'avoue jeter ça comme ça vient sans avoir recherché...

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 10:04

J'ai écris trop vite, d'accord pour 1)  Wink 
"Sans mèche et résistance en contact avec le liquide"
pour 2) combien de gouttes environ ?
Et une idée sur ce qu'est ce dépôt ?

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par panda76 le Lun 13 Jan 2014 - 10:17

si pas de meche et de resistance en contact avec le liquide bahh pas de vapeur lol

et quelques soient le nombre de gouttes .. elles seront chauffées et donc tu auras ce depot


plus un liquide a de VG, plus il encrasse



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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par Leio le Lun 13 Jan 2014 - 10:24

caramel, dépôt d'arôme et aussi je pense un peu de goudrons ou assimilé car au contact de la résistance ça peu chauffer grave jusqu'à une sorte de "pyrolise"

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 10:26

Si, la résistance (sans mèche) produit de la chaleur, qui chauffe un liquide !
qui produit de la vapeur.
La question est : quelle valeur de résistance (et puissance batterie) pour une quantité donnée de liquide.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par Leio le Lun 13 Jan 2014 - 10:29

un certain temps !
Very Happy

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 10:35

Leio je m'incline   Razz 

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par I love juice le Lun 13 Jan 2014 - 10:35

perso je change les meches et les résistances tous les 1 ou 2 remplissages.
j'ai remplacé mes cartos par des diver avec des céramiques de rechange préparés à l'avance.
les atos en micro coils coton c'est super aussi, car dry burn pour la résistance et changement du coton ça prend 5 minute.
je ne vape plus qu'un génésis pulsé et les autres génésis sont montés micro coil+cable+coton que je change rapidement.
vive les reconstructibles surtout les génésis ou l'accés ce fait sans démontage

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 10:40

Ma question c'est justement qu'est-ce qui dry burn dans l'air ?  Laughing

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par bobbygawelle le Lun 13 Jan 2014 - 15:42

Le noir vient des arômes du liquide. Il n'y a pas de goudron dans les liquides.
La vitesse d'encrassement dépend du liquide que tu utilise. ..
Le dry burn se fait sans liquide. Perso je le fais avec mes montages genesis. Avec des mèches : je ne trouve pas que cette technique soit vraiment efficace.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par Patch999 le Lun 13 Jan 2014 - 15:55

Laughing les pires en termes d'encrassement, selon ma petite expérience, restent les HOL... et là je suis persuadé qu'il ya des résidus de tabac, peut être du bois aussi (murissement en fûts). En tout cas l'odeur n'est pas sans rappeller celle d'un vieux clopiot écrasé.
Quand on sent ça, c'est le signe d'un changement de mèche impératif  Cool  faut pas chercher à comprendre.

edit: et le dry burn des MC je les fais direct sous ma VMC, ça ne semble pas très sain quand ça chauffe à blanc comme ça.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par copiercoller le Lun 13 Jan 2014 - 16:32

Voila ce qu'il faut analyser dans l'e-cig en premier.
L'amélioration des VP serait de chauffer avec une résistance placée à l'extérieur du liquide, une très petite quantité de ce liquide qui chaufferait vite et produirait de la vapeur rapidement, ce dépôt noir ne pourrait être inhalé, et resterait dans le réservoir de liquide au fond.
Adieu mèches, une résistance avec une durée de vie très longue, il ne faudrait que nettoyer le reversoir de liquide, une fois celui-ci vide.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par VapeAdomicile le Lun 13 Jan 2014 - 17:23

@copiercoller a écrit:Voila ce qu'il faut analyser dans l'e-cig en premier.
L'amélioration des VP serait de chauffer avec une résistance placée à l'extérieur du liquide, une très petite quantité de ce liquide qui chaufferait vite et produirait de la vapeur rapidement, ce dépôt noir ne pourrait être inhalé, et resterait dans le réservoir de liquide au fond.
Adieu mèches, une résistance avec une durée de vie très longue, il ne faudrait que nettoyer le reversoir de liquide, une fois celui-ci vide.

Belle idée, mais à mon humble avis utopique thermodynamiquement parlant  Suspect 

En effet, la puissance exigée pour vaporiser rapidement du liquide par une résistance immergée serait trop importante et de plus amplifierait de manière exponentielle le risque de production d'acroléine et autres, car la température de chauffe serait très largement supérieure à celle pratiquée aujourd'hui.

En ce qui concerne "l'idée" de faire "couler" du liquide sur une résistance préalablement chauffée rapidement, ce serait catastrophique en terme de salo...... dégagées car les micro-fusions qui seraient générées lors du contact du liquide avec la résistance suffisamment chaude pour ne pas être refroidie immédiatement, poseraient à coup sûr de graves problèmes sanitaires  No 
De plus, il serait très certainement impossible de garantir une régularité de vape avec un tel système, à moins d'utiliser un système d'injection contrôlée voisin d'une injection électronique d'un moteur à essence moderne qui impliquerait de tirer avec soi une charrette contenant le matériel, ainsi que la batterie de 250 A qui va avec  What a Face 

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par VapeAdomicile le Lun 13 Jan 2014 - 17:39

En fait, la question posée par le titre est excellente et j'aimerais bien avoir la réponse.

Le seul moyen de l'obtenir, sans partir dans de graves délires, serait de faire analyser une mèche qui a déjà bien tournée  Exclamation 

Je vais voir avec un poto s'il ne peut pas me faire une petite analyse dans son labo, histoire d'avoir un début de réponse scientifique  Cool 

@bobbygawelle a écrit:Le noir vient des arômes du liquide. Il n'y a pas de goudron dans les liquides.
La vitesse d'encrassement dépend du liquide que tu utilise. ..

Là, même sans analyse, je ne suis pas d'accord pour affirmer que l'encrassement des mèches (le noir) vient exclusivement des arômes  No 
C'est démontré simplement par du BSP : il suffit de vaper du e-liquide sans arôme pour avoir le même résultat (ça je le sais, j'ai essayé !!!).

Et de dire qu'il n'y a pas de goudron dans les e-liquides, il n'y en a pas non plus dans une cigarette  Rolling Eyes 
C'est la combustion de la cigarette qui génère des goudrons !

Alors oui, il n'y a pas de goudron dans la vapeur aspirée (car pas de combustion), mais par contre que deviennent les corps gras contenus dans la GV qui ne seraient pas forcément vaporisés  Question 
Je pencherais bien pour ce début de piste concernant "le noir" des mèches, car il n'est plus à démontrer que le full GV encrasse beaucoup plus rapidement que du full PG  Exclamation 

Maintenant que certains arômes apportent leur + à l'encrassement, certainement car là aussi, il est facilement démontrable que l'encrassement n'est pas le même en fonction de la saveur vapée.
Par contre, est-ce l'arôme par lui-même qui encrasse, alors que le taux reste faible (environ <5% de manière générale), où est-ce une interaction chimique avec les autres composants  Question  Question  Question 
Bien malin celui qui pourrait répondre à cette question sans les analyses poussées qui s'imposent  What a Face 

C'était la minute d'analyse BSP de Fred  Very Happy

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par loco le Lun 13 Jan 2014 - 17:44

L'idée de la mèche sans contact aves le liquide a été testée en mettant la meche dans un tube pyrex tres fin, on en entend plus parler.

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par Bafien le Lun 13 Jan 2014 - 19:19

c’était plutôt la résistance qui était mis sous tube ?
enfin il y a du résidu a sec dans nos liquide, va savoir ce que c'est ... d'un autre coté on ne les vape pas puisque qu'il reste sur la resistance ....

dans le délire ato enfin digne du 21e siècle, je verrais bien une vaporisation par injecteur a haute pression  geek 

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par loco le Lun 13 Jan 2014 - 19:39

Un diesel ?

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Re: Chimie : dépot noir sur la mèche ! en quoi se transforme le liquide ?

Message par Invité le Lun 13 Jan 2014 - 21:00

Ce qui reste sur le coil et qui forme cette matière noirâtre c'est tout les extraits secs du e-liquide, chauffés et rechauffés.
Tout ce qui ne se vaporise pas quoi..

Extraits secs de VG, arômes, additifs.

Vu le mélange, ça ne doit pas être facile à analyser ni à porter un nom, il y a une multitude de produits, et pas toujours les mêmes selon le liquide utilisé.

Bon en tout cas si ça reste sur le coil c'est qu'on ne l'absorbe pas (ou pas entièrement ?).

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