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Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

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besoin daide Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Loki le Ven 1 Nov 2013 - 3:27

Salut à tous,

J'ai un problème sur mon Kayfun Lite, le cylindre en plastique (la "clear window") s'est opacifié, ça fait des tâches blanches plus opaques sur le plastique.
J'ai nettoyé à l'eau et j'ai laissé tremper le cylindre en plastique dans de l'eau chaude, rien n'y a fait.

Alors bon, il y a un élément qui a peut-être son importance, j'étais en train de vaper un tout nouvel arôme, le Banana de Wera garden (10 gouttes pour 10ml dans une base VG) que je venais de recevoir.

Est-ce que quelqu'un a déjà testé cet arôme?
Pensez-vous que le problème puisse venir de cet arôme? J'ai lu que certains liquides agressaient les plastiques voire les faisaient craquer mais je n'ai jamais été confronté à ce problème jusqu'à présent.
Pensez-vous que c'est la pièce d'origine du KFL qui peut être défectueuse? (j'avais quand même vidé quelques tanks d'autres liquides sans problème jusque là sur le KFL)

Je ne sais plus trop quoi penser, si je dois mettre l'arôme à la poubelle (s'il abîme le plastique, je préfère pas que ce truc aille dans mes poumons affraid ) et si même le cylindre plastique ne risque pas de dégager des substances toxiques vu son état anormal...

En attendant vos avis, je vais être prudent, ne plus vaper mon liquide banane et monter le cylindre en acier du KFL.

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par marco76 le Ven 1 Nov 2013 - 8:12

A mon avis, Loki, si tu as déjà utilisé cette VG avec d'autres arômes sans constater de taches blanches sur le KL, cela vient surement de l’arôme.
J'ai effectivement déjà lu que des eliquids étaient agressifs avec des tanks polycarbonates.
L’arôme dans ce cas irait directement à la poubelle, chez moi.
Je tiens à préciser que j'utilise une bonne trentaine d’arômes Inawera (sauf banane) et que je n'ai jamais constater ce soucis.
Quant au cylindre, par prudence, je le remplacerai.
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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Hy le Ven 1 Nov 2013 - 8:23

Intéressant cette pièce (et également le flacon avec l'embout => éviter la seringue sur le Russian), pièce qui à priori doit être compatible avec les autres copies/clones Smile

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Loki le Ven 1 Nov 2013 - 10:40

Merci pour ton avis et pour le lien Marco Smile 

C'est bon d'avoir un vendeur français qui propose du Svoemesto. J'ai commandé la pièce en 3 exemplaires du coup, je me méfie des arômes que j'ai déjà...

Je n'utilise depuis quelques temps que des atos en métal ou métal + pyrex. Je possède peut-être déjà des arômes corrosifs sans le savoir... Finalement le pyrex c'est bien, je trouve ça beaucoup plus sain, par contre ça ne permet pas de détecter ces arômes / liquides rongeurs.

Je me demande quand même qu'est-ce que les fabricants mettent dans les arômes qui attaquent le plastique comme ça. J'étais au courant que des liquides avaient cet effet mais je pensais qu'ils étaient vraiment à la marge et que ce n'était pas les arômes mais d'autres additifs qui étaient en cause.

En plus de la mention "sans diacetyl", j'aimerai bien voir une mention "non-corrosif" ou un truc du genre sur les sites vendant des arômes et des liquides. Je comprends mieux les craintes de certains scientifiques envers les arômes et leur recommandation d'être léger sur leur dosage...

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par xgaetanx le Ven 1 Nov 2013 - 11:14

Salut,

juste pour dire que j'ai également eu des déboire avec mes arômes de chez ina. comme dit le "banane wg" m'a teinté un tank, et le citron m'en a carrément détruit un autre. Bon pour le citron j'aurai du m'en douté car il est livré dans un flacon en verre, mais bon ça surprend quand même la rapidité du truc. j'ai voulu retenté un  diy avec du citron un peu plus tard et beaucoup moins dosé que le premier et en moins d'une demie heure le tank était mort.

le tank banane wg.


le tank citron 2eme tentative (résultat au bout d'1/2 heure)



le tank citron 1ère tentative (résultat une nuit plus tard)

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Hy le Ven 1 Nov 2013 - 11:16

Impressionnant !

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Den'ice le Ven 1 Nov 2013 - 11:32

Soir Smile,
affraid 
J'avais déjà entendu parler de ce type de soucis mais n'avais pas encore pu en apprécier les effets en visuel... Impressionnant !

J'utilise souvent dans mes DIYl'arôme Banana de chez Inawera, peut-être différent du tiens Loki, et vape souvent en tank ; j'avoue qui si je devais rencontrer ce type de mésaventure je jetterai direct le liquide et/ou l'arôme en cause...

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par rick69 le Ven 1 Nov 2013 - 11:36

L'acidité des arômes ou eliquides est certes une information qui pourrait être communiqué mais j'ai surtout envie de remplacer rapidement tous les clearos en plastique pour des pyrex

La nocivité pour les poumons est plus a chercher du côté du plastique altéré

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Loki le Ven 1 Nov 2013 - 12:33

Merci pour ton témoignage xgaetanx, le tank fendu fait vraiment peur! Shocked 

Je n'ai pas réussi à trouver, vous ne savez pas si une base recensant les arômes / liquides corrosifs existe? J'ai l'impression qu'un serait quelques uns à être intéressés...


@Den'ice a écrit:J'utilise souvent dans mes DIYl'arôme Banana de chez Inawera, peut-être différent du tiens Loki, et vape souvent en tank ; j'avoue qui si je devais rencontrer ce type de mésaventure je jetterai direct le liquide et/ou l'arôme en cause...
J'utilise également depuis quelque temps l'arôme banane Inawera de la gamme Inawera et je n'ai jamais eu de problème non plus, même sur T3s. Je trouvais juste que cet arôme (que j'aime beaucoup) était un peu léger et avait tendance à se faire bouffer quand on le mélange à d'autres arômes. C'est pour ça que j'ai voulu tester l'arôme banane de leur gamme WG. Bon ba je vais revenir à mon arôme banane de la gamme Ina, le flacon de banane WG est déjà à la poubelle Wink .

@rick69 a écrit:L'acidité des arômes ou eliquides est certes une information qui pourrait être communiqué mais j'ai surtout envie de remplacer rapidement tous les clearos en plastique pour des pyrex.

La nocivité pour les poumons est plus a chercher du côté du plastique altéré
Je suis d'accord, je trouve également le pyrex beaucoup plus sain. Cette pièce de plastique est d'ailleurs le seul reproche que je fais au Kayfun. Mais le fait qu'elle comporte deux pas de vis rend je crois impossible l'utilisation de pyrex. J'espère que Svoemesto fera une nouvelle conception permettant d'avoir une pièce en pyrex dans une prochaine version.
Ceci dit, je préfère que ce soit la pièce en plastique qui morfle plutôt que de vaper un liquide corrosif en l'ignorant.


Voilà 2 photos de ma pièce du Kayfun Lite, c'est vrai qu'en photo c'est de suite beaucoup plus parlant Smile 




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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par bibidochon le Ven 1 Nov 2013 - 13:06

c'est joli un réservoir marbré What a Face 

En général tous les arômes d'agrumes sont "corrosifs", la cannelle également, il doit y en avoir un tas d'autres.

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Message par rick69 le Ven 1 Nov 2013 - 16:32

Je pense qu'un tube pyrex entre 2 rondelles avec un pas de vis pourrait avantageusement remplacer cette partie du kayfun

Concernant l'acidité des arôme c'est normal car même 100% naturel certains seront très acides. Si on met quelques gouttes de jus de citron frais dans un ato en plastique et qu'il s'abime ce n'est pas acceptable !!

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Message par BoB83 le Ven 1 Nov 2013 - 17:02

surpris 

Whouaaaaaa ! ben ça rigole pas là quand même !
J'ai de l arôme banane de chez ina mais j'ai pas eu le soucis en ce qui me concerne, même ceux d'autres marques et celà depuis un an.Faut dire que je ne dépasse jamais 5 gouttes / 10 ml, sinon c'est trop fort,voir trop saturé en parfum, quelques soit l’arôme utilisé.
J'ai aussi le citron mais du coup j'ose pas encore le tester .
Je vois que free.cig vends le tank en "makrolon", est ce que c'est quand même du "pmma" ou est ce différent ?

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Message par Invité le Ven 1 Nov 2013 - 17:02

De la a ce que du jus de citron abîme du plastoc !!! jamais vu cela.
De la cannelle, je me défonce, j'en vape comme un fou, super concentré depuis hier dans un T2, 3è tank, pas une trace.

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Message par BoB83 le Ven 1 Nov 2013 - 17:06

Mais au fait vos Kfun c'est des vrais ou des clones ?

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Message par Invité le Ven 1 Nov 2013 - 17:18

Même dans des clones. Je fais macérer mes viandes et poissons durant des heures dans différents récipients en plastiques en tous genre depuis des années, tous n'ont jamais eu aucune marques du a cela, coloré par d'autre épices, oui, mais pas par du citron.
Alors que par contre, le citron marque l'inox, plus sensible a la corrosion acide.
Les plastiques sont plutôt très résistant a la corrosion acide ou base.

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Message par bibidochon le Ven 1 Nov 2013 - 18:21

Plastique c'est plutôt générique comme terme, il y en a sans doute plus réactifs que d'autres à certains arômes, les tanks qui fissurent ce n'est ni nouveau, ni une légende, même Flavor Art a mis en avant les conséquences de la cannelle sur son site...

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Message par rick69 le Ven 1 Nov 2013 - 20:19

Peut être qunil y'a aussi des différences de qualité de plastique sur un même modèle d'ato

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Message par Loki le Ven 1 Nov 2013 - 23:08

Tout d'abord, pour répondre à mon post du dessus, j'ai trouvé sur un forum un recensement de liquides et d'arômes susceptibles de provoquer des problèmes avec les tanks plastique, c'est ici. C'est très certainement incomplet, mais ça donne déjà une idée du genre de liquides/arômes concernés.

@Bibidochon a écrit:En général tous les arômes d'agrumes sont "corrosifs", la cannelle également, il doit y en avoir un tas d'autres.
Merci pour l'info bibidochon Smile

Mouarf, il faudra que je teste sur un T3s mon arôme "orange naturelle" de chez LorAnn Oils, je ne l'ai vapé que sur Protank.
Je le trouve d'ailleurs très concentré (et bon), à peine 2 gouttes dans mon mélange banane/orange et l'orange est très présente.

Pour la banane c'est bizarre, je ne l'aurais à priori pas classé comme un arôme pouvant poser problème scratch

@rick69 a écrit:Concernant l'acidité des arôme c'est normal car même 100% naturel certains seront très acides. Si on met quelques gouttes de jus de citron frais dans un ato en plastique et qu'il s'abime ce n'est pas acceptable !!
Je trouverais ça pour le moins très inquiétant en effet.
Mais dans notre cas le plastique se fend-il par ce qu'il ne supporte pas une acidité identique à celle de l'arôme naturel?
Ou bien se fend-il par ce que l'arôme est plus corrosif que l'arôme naturel?
Honnêtement, dans les deux cas je n'ai absolument pas envie de vaper un tel liquide.

A ma connaissance, il n'y a encore eu aucune étude scientifique sur les liquides capables de ronger et fendre du plastique.
On sait déjà que le PG et la VG ne sont pas dangereux à court terme, c'est déjà ça. Pour le reste j'essaie de me fier à ce que je sens, ce que je vois.
Quand j'ai vapé le liquide avec la banane WG sur le KFL, j'ai vu le tank en plastique rongé par le liquide.
D'autres témoignages font également part de problèmes avec d'autres tanks en plastique pour ce même arôme (xgaetanx sur ce thread ou bien ici).
En ce qui me concerne, ça me suffit pour me tenir éloigné de cet arôme.

Maintenant, je dois avouer que je n'ai ressenti aucune gêne en vapant pendant un jour mon liquide banane WG et j'ai même trouvé qu'il était particulièrement réussi...

@BoB83 a écrit:Je vois que free.cig vends le tank en "makrolon", est ce que c'est quand même du "pmma" ou est ce différent ?
En tout cas, c'est la "clear window" d'origine décrite sur le site cloud9vaping où d'ailleurs j'ai acheté mon Kayfun Lite.
Voilà l'extrait le décrivant dans la section kit contents : "Clear Makrolon (polycarbonate) centre section window"

@BoB83 a écrit:Mais au fait vos Kfun c'est des vrais ou des clones ?
Le mien est un Kayfun Lite original acheté chez cloud9vaping. Si j'avais su avant qu'un vendeur français le proposait à 75€, je l'aurais pris chez lui...

@Bibidochon a écrit:Plastique c'est plutôt générique comme terme, il y en a sans doute plus réactifs que d'autres à certains arômes
C'est justement ce que j'ai du mal à comprendre. Le plastique des fioles Inawera a l'air de très bien supporter l'arôme banane WG pur. Pourquoi diable le plastique d'un ato à 75€ serait moins résistant?
Je veux bien que le liquide chauffe un peu mais est-ce suffisant pour justifier cet effet? Le gros de la chaleur reste concentré dans la chambre de vaporisation et remonte dans la cheminée (tout en se refroidissant) jusqu'au drip tip non? scratch 

@rick69 a écrit:Peut être qunil y'a aussi des différences de qualité de plastique sur un même modèle d'ato
Je ne pense pas vu le prix et le niveau de qualité de l'ato. Je n'ai vu aucun retour aller dans ce sens, à mon avis le tank plastique de n'importe quel KFL sera rongé par le banane WG, maintenant si quelqu'un d'autre veut faire l'expérience... tongue 
Je plutôt l'impression que les contrôles qualité doivent être assez poussés pour garantir une faible différence entre les produits validés à la vente.

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Message par rick69 le Sam 2 Nov 2013 - 13:27

Loki : si les bouteilles plastiques des arômes tiennent le coup c'est que la matière est différente... Exemple chez moi j'ai de l'acide en bouteille plastique depuis des années, le des top lui même est dans du plastique, le coca.... Donc pour moi c'est la composition de tank que réagit avec un certain degrés d'acidité... L'arôme a peut être un pb de concentration mais il n'empêche qu'un tank prévu pour contenir du eliquide ne devrait pas réagir comme cela. De plus tous les kayfun n'ont pas ce type de réaction ça se serai su depuis le temps... Et comme tu dis les concepteurs ont fait des tests, il y'a aussi des contrôles qualité permanents qui éliminent les tanks dont le moulage a raté.
Donc si quelques tanks fissurent c'est pour moi un defaut .
De plus si le même arôme passe dans un Stardust a 5€ c'est que le tank qui fissure a une faiblesse.

Vivement le tank pyrex pour KF!

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Message par BoB83 le Sam 2 Nov 2013 - 15:25

Oui le pirex pour KF, mais y a aussi le 2eme tank livré qui est bien, mais pas transparent j'en convient Wink

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Message par Invité le Mer 4 Déc 2013 - 22:18

Il y a une autre liste de juices connus pour avoir causé des dommages :
http://www.e-cigarette-forum.com/forum/clearomizers/219179-lets-make-list-juices-flavors-crack-tanks-ce2s-clearos-40.html#post9660727

Il est à noter que,a priori, le plastique "sensible" est du polycarbonate, qui est également utilisé pour certains clearos.
Depuis, plusieurs fabricants, dont au moins Kangertech, ont cessé de l'utiliser et le remplacent par un autre matériau,du polypropylène, je crois.
Je ne peux plus vérifier car à présent Kanger vend uniquement du pyrex (selon ce que j'ai trouvé sur le net)

Edit pour confirmation sur ce site : http://www.ecblendflavors.com/polycarbonate-tanks-warning/

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Message par Loki le Mer 4 Déc 2013 - 23:10

Merci pour ces infos! Wink 

Dommage, ça a pas l'air très courant les tanks en polypropylène...
De ce que j'ai compris le seul inconvénient est que c'est plus cassant et moins facile à coller.

A l'inverse du pyrex, je suppose qu'on doit pouvoir faire un pas de vis.
Evolution qui ne demanderait pas de revoir toute la conception, Svoemesto, si tu nous lis... Smile 

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Message par DeltaFX le Ven 6 Déc 2013 - 19:52

La seule foi ou j'ai vu du polycarbonate craqué comme ca, c'était du à un mix ether-acetone. Je suis pas sur d'avoir envie de vaper un liquide capable de faire ca.

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besoin daide Re: Problème Kayfun Lite et arôme Banane WG

Message par Invité le Ven 6 Déc 2013 - 20:13

Alors, va voir la liste des juices qui font craquer les tanks et tu verras qu'il y en a " un bon peu " que tu dois arrêter.

Ce qui se produit en réaction sur les tanks en polycarbonate ne peut pas se comparer avec l'inhalation.
A moins d'avoir des poumons en plastique ? Et encore, il faudrait y faire séjourner le produit longtemps et sous forme liquide. Pas gagné !

C'est comme l'affaire du coca cola qui nettoie l'argenterie ca.. Ou autre chose, chais plus en fait.

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