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LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

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LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Pause Cig-arrête le Jeu 17 Oct 2013 - 23:44



après l'intro, passez à la 10eme minute

y'a pas a dire, entre VDLV et Concept Arôme, y'a un monde... voir plusieurs...

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 1:44

Je ne comprends pas bien ton propos?

Tu peux développer?

En dehors de ce que tu veux dire, ce que je retiens, mais que je savais déjà, c'est que le lobby du tabac va se battre pour nous prendre notre oseille!

Sinon, très impressionné par l'atelier de VDLV.

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Pause Cig-arrête le Ven 18 Oct 2013 - 2:00

@ Karajane, la video vaut mieux que des explications je pense ^^



y'a eu un débat ici, mais je retrouve plus le topic
sinon sur le gros fofo: http://www.forum-ecigarette.com/eliquide-autres-f87/reportage-fabrication-liquide-francais-france3-t111539.html

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 2:12

Oui, je l'ai vu ce reportage, à l'époque cela ne m'avait pas choqué, je me disais que ce n'était pas la façade qu'on vapait, après bien sur le bonhomme fait ses mélanges à la louche, c'est sur qu'avec le recul, maintenant, je trouve que c'est moyen^^

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par marco76 le Ven 18 Oct 2013 - 8:09


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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par marco76 le Ven 18 Oct 2013 - 8:49

Très intéressant.

Les arguments de Michèle Rivasi ne sont pas sérieux. C'est exagéré et fallacieux. Et à l'entendre, une entreprise qui fait du bénéfice c'est mal. Sauf probablement les labos pharmaceutiques !

Je lui retourne le compliment : elle fait du lobby pour les labos !

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par copiercoller le Ven 18 Oct 2013 - 9:46

Ces deux dames découvrent (?), que le tabac existent, et est consommé !
Que les "Jeunes" veulent imiter leurs ainés !, et c'est bien sur un phénomène nouveau !
Elles parlent comme si la vente de tabac était interdit en Europe !
Philip Morris et VDLV, sont considérés comme deux multinationales !!!

ps :j'ai bien aimé : "les femmes et les enfants d'abord", ........ les hommes adultes : peuvent crever ?

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Gauloise le Ven 18 Oct 2013 - 19:24

Nan, c'est parceque les seuls vrais adultes sont les hommes.

Les femmes sont des mineures. C'est étonnant de voir à quel point cela perdure. queen

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par fran74 le Ven 18 Oct 2013 - 20:05

 je ne suis même pas étonnée des montants que BigTabbaco a laché .... et pourtant c'est honteux anger4 

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Franck le Ven 18 Oct 2013 - 20:28

Merci Benoît pour ce reportage.
Tu ne m'en voudras pas mais j'ai modifié un peu ton titre, en mettant Vincent dans les vapes au lieu de VDLV ce qui ne parle peut-être pas aux débutants Wink 

Tout d'abord, j'ai apprécié le reportage. A ma connaissance, pour la deuxième fois, un fabricant d'e-liquides français ouvre ses portes. C'est vraiment bien. Very Happy 
Surtout que la première fois (voir le post de La Pause Cig arrête), c'était vraiment très loin d'être glorieux  Evil or Very Mad 
Là, c'est quand même plus rassurant pour l'utilisateur et le client. Cela ne démontre pas une innocuité des produits, bien sûr, mais on peut penser que les process de fabrication sont plutôt corrects, hygiéniques et professionnels.

Sinon :+1: avec Marco. Le discours de Mme RIVASI est d'une magistrale mauvaise foi. Dire que, pour mieux contrôler un produit, il faut le placer en pharmacie est une bêtise sans nom. Bien entendu, il est possible d'appliquer des normes et des contrôles à des produits qui ne sont pas classés médicaments. Encore heureux d'ailleurs. De deux choses l'une, elle ne le sais pas, et elle est donc incompétente. Elle le sait et elle est donc hypocrite.

Enfin, si les cigarettiers ont dépensé autant d'argent à tenter de soudoyer les parlementaires européens, il me semble que cela devrait être sanctionné très, très sévèrement. Aucun gouvernement, aucun parlement ne devrait accepter que des groupes professionnels, des lobbys, même bien attentionnés, tentent de les acheter.
Que des professionnels fassent entendre leur voix, c'est bien normal, acheter des votes non. A mon avis, les amendes devraient être colossales si ce fait devait être avéré

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Ven 18 Oct 2013 - 21:56

merci pour ce reportage. Wink 
ont elles rendues les cadeaux ? ... pas sure..

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Marakhal le Sam 19 Oct 2013 - 10:44

J'abonde dans le sens du chef (! :: lèche-botte inside) et je me permettrai de compléter encore le propos. Cette Rivasi me fait peur. Elle m'inquiète grandement, notamment, avec cette évocation de l'AMM "light", parce qu'au delà de la cigarette électronique elle envisage en toute sérénité qu'on puisse alléger les contrôles sur une certaine partie des produits pharmaceutiques (i.e. l'ecig dans un premier temps, mais ensuite ?).

Or, comme chacun sait, les études produites à l'occasion d'une AMM sont déjà totalement réalisées par le fabricant/laboratoire lui-même, à cette occasion juge et partie de l'efficacité et de la sécurité de son propre produit. Ça nous a déjà conduit à bon nombre de dérives : modification de la "cosmétique" d'une molécule pour renouveler un monopole (par dépôt successif de brevets) et donc des prix artificiellement hauts, maintien d'une AMM (et de la charge pour la Sécu afférente) pour des compositions totalement inefficaces, voir, dans le pire des cas, passage en force de produits dangereux pour la santé humaine dans leurs effets secondaires.

Bref, créer une AMM "light", c'est lancer une dynamique potentiellement coûteuse (inutilement) et occasionnellement dangereuse pour la société ! Cette femme ne sait pas ce qu'elle fait (dans le meilleur des cas) ! Qu'elle ose ensuite affirmer que le lobby pharma s'en moque comme d'une guigne, c'est prendre son monde pour des cons, puisqu'un imbécile comme moi aura été capable de tenir le raisonnement exposé ci-dessus… Comment Big Pharma pourrait-il ne pas être intéressé par une AMM "light", au sein de laquelle on saura se débrouiller pour coller au fil de l'eau tout un tas de trucs ?!

Le reste est nullisime à l'envi (lol !) : On apprend que seule la pharmacie est sujette à des contrôles… Donc l'ANSES n'existe pas, les voitures ne sont pas contrôlées par les Mines (DRIEE), le contrôle des produits de consommation courante n'est pas du ressort de la DGCCRF… On va pouvoir en virer, des fonctionnaires, à ce compte-là !!

C'est lamentable…

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Pause Cig-arrête le Sam 19 Oct 2013 - 11:31

@Marakhal a écrit:Le reste est nullisime à l'envi (lol !) : On apprend que seule la pharmacie est sujette à des contrôles… Donc l'ANSES n'existe pas, les voitures ne sont pas contrôlées par les Mines (DRIEE), le contrôle des produits de consommation courante n'est pas du ressort de la DGCCRF… On va pouvoir en virer, des fonctionnaires, à ce compte-là !!
Tien faudrait que j'envois la vidéo à l'agent de la DGCCRF qui m'a contrôlé récemment... elle risque d’apprécier de servir à rien ^^

Sinon oui, entre les scandales de ces dernières années, et le nombre de médocs déremboursés car très peu efficaces, voir ne servant à rien,... c'est clair qu'une AMM n'est en rien un gage de sécurité...

J'irais même plus loin, ca risquerai de faire fuir certains consommateurs... y'a qu'a voir les chutes enregistrées sur le nombre de vaccinations pour la grippe ou autres... la confiance règne Suspect

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Franck le Sam 19 Oct 2013 - 11:56

@ La pause Cig-arrête :

Tien faudrait que j'envois la vidéo à l'agent de la DGCCRF qui m'a contrôlé récemment... elle risque d’apprécier de servir à rien ^^
Voilà qui m'intéresse au plus haut point. Very Happy Tu as donc été contrôlé par la DGCCRF. Peux-tu nous dire en quoi consiste ces contrôles exactement, si ce n'est pas indiscret ?

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par copiercoller le Sam 19 Oct 2013 - 12:51

@Rico a écrit:ont elles rendues les cadeaux ? ... pas sure..
D'après les propos, il semble bien que non !. Tabac jetés peut-être ?, mais le restau ?. Et les cadeaux des autres lobbies ? Suspect

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Pause Cig-arrête le Sam 19 Oct 2013 - 12:54

Salut Franck, envois moi ton adresse mail par MP, je te transmet les fichiers.

Le problème n'est pas l’indiscrétion, mais une petite phrase en entête du PV
-> " Diffusion limitée au destinataire "
Je ne sais trop comment prendre cette petite phrase ^^

Sinon, en gros, contrôle des CGV, mentions de la date de livraison (délais de réception), Respect des mentions légales sur les factures, récépissé de commande, etc..

Conditions de conservation du stock d'e-liquides (hors d'atteinte des clients / sous clé)

Contrôles des mentions de danger sur les pages e-liquides, ainsi que sur les flacon ( emballage, étiquetage Matière Dangereuses.

Infos sur le registre a tenir, des acheteurs de nicotine
A ce sujet, les Agences Régionales attendent elles aussi une réponse claire à ce sujet, suite à la demande de clarification que le CACE a faite il y a quelques mois.

plus quelques infos et règles spécifiques à appliquer en boutique physique, vu que je suis entrain d'ouvrir un shop physique

Voila dans les grandes lignes
Bennoit

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Franck le Sam 19 Oct 2013 - 13:58


Ce n'est pas bien grave si tu ne m'envoies rien. Ce que je souhaitais, c'est que les membres puissent avoir des infos sur ces contrôles. Cela peut rassurer certains ou certaines de constater que les boutiques sont quelquefois contrôlées et que l'on contrôle le respect par rapport à la loi et la conservation des fioles.
C'est bien de savoir que cela existe Very Happy 
En plus, comme le fofo contrôle les distributeurs à l'entrée sur le respect de la loi, c'est bien aussi de voir que nous ne sommes pas si mauvais que cela Razz

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Sam 19 Oct 2013 - 15:10

Tout à fait, bien que je ne me réjouisse jamais de l'idée d'un contrôle pour ceux qui les subissent, cela dit tout dépend comment cela se passe, façon Gestapo, ou courtoisement, on ne peut pas tout savoir, aussi, si ils tiennent compte de cela, c'est tout à fait vivable.

Pour finir, oui, c'est rassurant^^

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par La Pause Cig-arrête le Sam 19 Oct 2013 - 15:25

Pour ma part, cela c'est passé de manière très courtoise.

Cela dit, le fait d’être membre du CACE à surement joué en ce sens.
En effet le CACE et ses propositions sont connus des DGCCRF, et du coup cela donne un gage de bonne pratique/volonté/engagement du commerçant. En tout cas, c'est l'impression que j'ai eu en abordant le sujet.

Benoit

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Sam 19 Oct 2013 - 16:06

Bien, c'est une bonne chose^^

je suis d'abord, allée voir ce qu'était le CACE, je ne m'y étais pas encore intéressée^^

CACE - Collectif des Acteurs de la Cigarette Electronique (Vendeurs)

Sans doute, c'est une bonne chose pour ceux qui en font partie^^

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Pashmina le Sam 19 Oct 2013 - 16:10

Merci pour le lien et pour les infos, Benoit !respect2 
Très intéressant....Very Happy 

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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par copiercoller le Sam 19 Oct 2013 - 16:50

Merci pour le renseignement, Benoit !

karajane a écrit:façon Gestapo, ou courtoisement
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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par hevea le Sam 19 Oct 2013 - 16:57

@La Pause Cig-arrête a écrit:Pour ma part, cela c'est passé de manière très courtoise.

Cela dit, le fait d’être membre du CACE à surement joué en ce sens.
En effet le CACE et ses propositions sont connus des DGCCRF, et du coup cela donne un gage de bonne pratique/volonté/engagement du commerçant. En tout cas, c'est l'impression que j'ai eu en abordant le sujet.

Benoit
Perso, je pense que c'est bien pour vous de s'engager auprès du CACE et c'est bien aussi pour nous, car je pense que cette charte qualité est importante et montre l'encadrement souhaiter. depuis un certains temps c'est que demande les utilisateurs et contrairement à certains propos (notamment dans cette video) que l'on peux entendre "il faut encadrer", je pense que l'on avance dans le bon sens ..... reste a confirmer Wink 

Merci à toi Benoit

hevea
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La liste étant trop longue maintenant .... à vous de deviner Lol Wink


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Re: LCP: Reportage sur le vote parlementaire, visite Vincent Dans les Vapes, et debat

Message par Invité le Sam 19 Oct 2013 - 18:23

@copiercoller a écrit:Merci pour le renseignement, Benoit !


karajane a écrit:façon Gestapo, ou courtoisement
1 point godwin
Tu rigoles?

Je t'assure qu'il y a des contrôles, que je ne nommerai pas ici, qui ne sont pas loin de méthodes de la Gestapo Very Happy 

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