24 heures sur le forum
Sujets actifs du jour
Derniers sujets
» Le CBD dans la vape : bonne ou mauvaise chose ?
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyHier à 20:57 par Rico73

» [ARTICLE 21/03/24]ledevoir.com : le fléau croissant des déchets électroniques est une «catastrophe», alerte l’ONU
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyHier à 20:10 par Franck

» Smok Tech247 : le pod qui en a dans le ventre
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyHier à 20:05 par Franck

» [ARTICLE 27/03/2024]vapingpost.fr : La vape bientôt taxée au Luxembourg
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyHier à 20:01 par Franck

» (TALC) Vous regardez quoi ??? ... comme truc ?
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyHier à 0:24 par Thierry66fr

» Présentation
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMer 27 Mar 2024 - 22:13 par Felipe78

» Présentation
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMer 27 Mar 2024 - 20:01 par Franck

» Jour... Nuit... Jour (Sondage)
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMer 27 Mar 2024 - 0:22 par Leio

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMar 26 Mar 2024 - 22:42 par Thierry66fr

» PureMax de SXmini: Pod avec contrôle de température
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyLun 25 Mar 2024 - 19:51 par Franck

» Quel box possible pour Ato RAGNAR en 35mm ?
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyLun 25 Mar 2024 - 18:16 par migloo

» Savez-vous où je peux flooder pour atteindre 4000 messages ?
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyLun 25 Mar 2024 - 13:44 par marcuche

» V3 Plus , vs Ragnar , vs Titan ?
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyDim 24 Mar 2024 - 17:45 par migloo

» Vaptio Cosmo 2 Plus : un kit qui affiche de bonnes performances.
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyDim 24 Mar 2024 - 17:29 par Franck

» Atomiseur qui crépite après mon premier montage
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyVen 22 Mar 2024 - 23:31 par Felipe78

» [ARTICLE 16/03/24] eurarctiv.fr : La Commission européenne donne son feu vert à l’interdiction des « puffs » en Belgique - La France devrait suivre
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyVen 22 Mar 2024 - 21:20 par Felipe78

» dripper saveur
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyVen 22 Mar 2024 - 18:17 par xavier1

» Bonjour a tous
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyVen 22 Mar 2024 - 12:12 par marcuche

» iTank 2 de chez Vaporesso
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMer 20 Mar 2024 - 19:47 par DMar

» Dotsquonk 100 watts
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 EmptyMar 19 Mar 2024 - 23:02 par LanciaB

Rechercher
 
 

Résultats par :
 

 


Rechercher Recherche avancée

Nos publications
Les infos santé
Toutes les infos sur la santé sont à découvrir ici
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

+37
Leio
Zaz38
Radagast
VapeAdomicile
franck9133
zerotonine
kanijeve
eSmoker-inc
Trublionne
histeph
Den'ice
marbulle
zanza
mayannick
Wauk56
M3DXXL
regis vr6
fififlo01
Batou
Drahil
copiercoller
savage
Génésis
panda76
magnetic
lolo09
Franck
I love juice
Bafien
psionman
Marrie
marco76
Marakhal
casknoir
cnefracasse
duchbrok
bibidochon
41 participants

Page 13 sur 23 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 18 ... 23  Suivant

Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 11:25

@Frédéric : je commencerais à être d'accord avec toi le jour où la qualité de la copie sera supérieure à l'original. Là ça aura un sens.

Pour l'instant la grande majorité des copieurs pompent le travail de l'esprit des autres, produisent un matériel de qualité moindre ou pire que ça d'ailleurs, ce qui leur permet de se placer sur le marché avec des prix défient toutes concurrences.
Contrairement à ce que tu dis ils ne cherchent pas à tromper le consommateur en essayant de faire croire qu'il s'agit de l'original, non, ils trompent le consommateur sur la qualité, et essayent de justifier le bas coup en parlant de compétitivité.

Ça ne représente pas forcément 100% des fabricants, certes, mais la crise aidant c'est comme ça que la majorité d'entre eux font du fric en nous faisant croire qu'ils sont capable de faire la même chose pour moins cher, or ils ne font que quelque chose de merdique qui ressemble à l'original.
La compétitivité ne peut pas justifier plus de 25% d'écart de prix, ou alors il faut aimer la truffe chinoise, dans ce cas je n'ai rien dit...

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Radagast Lun 30 Sep 2013 - 11:34

Oula !! détrompe toi...
Une imprimante 3d dans les 350€ va bientôt sortir.

Il existe même une imprimante 3D qui se duplique elle même.
Tu achètes le pièces métalliques et les composants, et tu imprimes le châssis en plastique.

_________________
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Vapote14
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Chourm11

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Bobo75
Radagast
Radagast
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1554
Localisation : MARSEILLE
Matériels : PROVARI V2.5
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par magnetic Lun 30 Sep 2013 - 11:40

je trouve que Frederic a bien résumé les choses
pour ma part, je privilégie la qualité de vape à l'esthétique et je suis près à mettre plus d'argent dans un ato que dans un mod, parce que copie ou pas copie il y a vraiment des trucs trop bas de gamme sur le marché, à vous dégouter de vaper
le matos de qualité finira toujours par sortir du lot, après qu'un certain nombre de pigeons consommateurs se sera fait avoir
mais ça, ça ne date pas d'aujourd'hui Sifflote 
la qualité se paye toujours et finit toujours par payer, à chacun son créneau...
magnetic
magnetic
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1988
Localisation : dans le cloud
Matériels : Atos : Zenith, eGo One CLR
Boxes : Asmodus Snow Wolf, C.O.V. Mini Volt
Date d'inscription : 29/06/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par casknoir Lun 30 Sep 2013 - 11:41

bobo75 a écrit:Oula !! détrompe toi...
Une imprimante 3d dans les 350€ va bientôt sortir.

Il existe même une imprimante 3D qui se duplique elle même.
Tu achètes le pièces métalliques et les composants, et tu imprimes le châssis en plastique.
L'imprimante 3D a pas trop cher, j'avais vu ca... Mais l'imprimante qui "s'auto-construit"...
ca par contre... c'est novateur a tout le moins... On arrete pas le progrès !

casknoir
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Nombre de messages : 424
Matériels : Ego
Provari 2.5
Chi You SS
Mégalodon
Orion V3
Nemesis Matte edition
Atomo V2
Gecko Dry
Stardust+Global tank+AGA T2
Did 20 Mini Did, A7
Kayfun3.1
Date d'inscription : 10/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par VapeAdomicile Lun 30 Sep 2013 - 11:43

franck9133 a écrit:il n empêche que quand on voit une entité qu elle soit industrielle ou pas, bénéficier gratuitement du développement et des investissements temps ou financiers qui ont été nécessaire a la sortie d un produit, et on ne peut s empêcher de penser qu il y a quelque chose a faire pour réguler cette injustice, ce pillage.
Quoi? Je ne sais pas.
Franck, ça existe : ce sont les armes de la Propiété Industrielle Exclamation 

Mais, sans parler du coût financier important à amortir, elles sont très difficiles à utiliser sur un marché en pleine expansion.
Le temps nécessaire à la mise en place de "protections" par la P.I. se compte en mois et ce délai peut faire passer le "nouveau produit" en "produit obsolète" dès sa commercialisation Crying or Very sad 
De plus, il est très difficile de "protéger" un produit au fur et à mesure que le marché grossit et que les antériorités augmentent.

N.B. : pour ceux qui ne connaissent pas le principe, je mets "protection" entre guillemets, car ce n'est pas une protection réelle. Rien n'empêche quelqu'un de produire une copie. Cette "protection" permet juste d'attaquer en justice le copieur, ce qui peut déjà être beaucoup en fonction de l'importance du marché Wink

_________________
Si la qualité à pas cher ne peut exister, ce n'est pas le prix qui fait la qualité.
VapeAdomicile
VapeAdomicile
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Radagast Lun 30 Sep 2013 - 11:46

On imprime même des maisons.
C'est l'ère de la copie facile, et "copie" va rimer de moins en moins avec "qualité moindre".


_________________
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Vapote14
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Chourm11

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Bobo75
Radagast
Radagast
Cumulonimbus (grand contributeur)
Cumulonimbus (grand contributeur)

Masculin Nombre de messages : 1554
Localisation : MARSEILLE
Matériels : PROVARI V2.5
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par lolo09 Lun 30 Sep 2013 - 11:46

mayannick a écrit:Parce que c'est du vol (de propriété intellectuelle) tout simplement.

Mais je suis d'accord avec Franck, on a tous des contrefaçons, qui n'a jamais copié un CD, ou un film... et parfois des fausses marques peut-être sans le savoir. La grande différence c'est que maintenant ça se passe en public sur les forums.
parce que c'est du VOL ??????????

voyons, si c'était du vol manifeste et interdit par la loi, je pense que les responsables du forum aurait pris les mesures pour ne pas être inquiété juridiquement...

ça n'a pas été fais, donc pour l'instant, il semble que ce soit une niche autorisé.....

(sauf vaporama qui l'a fait mais uniquement par principe et non pas pour des raisons réglementaires).

pour l'instant je ne vois pas de preuve effectives, je ne vois que des avis pour et contre sans avoir de réponse avec certitude...

la loi c'est la loi et pour l'instant je n'ai pas de preuve de vol de propriété intellectuel d'ailleurs je n'ai pas vu sur le net que le concepteur du némesis ai porté plainte....

_________________
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 131128073653702147

lolo09
Stratus (contributeur régulier)
Stratus (contributeur régulier)

Masculin Nombre de messages : 427
Localisation : ariege
Matériels : Pipeline pro 650
Dani Basic S en 500.
Gus lord.
Micro stick en 500

Prometey drip v1
Achilles
Prometey bourre v2
Gp héron.
Gp spheroid.


Date d'inscription : 24/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par histeph Lun 30 Sep 2013 - 11:59

mayannick a écrit:Parce que c'est du vol (de propriété intellectuelle) tout simplement.

Mais je suis d'accord avec Franck, on a tous des contrefaçons, qui n'a jamais copié un CD, ou un film... et parfois des fausses marques peut-être sans le savoir. La grande différence c'est que maintenant ça se passe en public sur les forums.
Bonjour,

Sans aucune animosité de ma part, comment pourrais tu faire valoir un vol quelconque si un tinois ( ou autre ) faisait une copie du Caméléon par exemple ?

histeph
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 18/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par VapeAdomicile Lun 30 Sep 2013 - 12:03

Alekhine a écrit:
Pour l'instant la grande majorité des copieurs pompent le travail de l'esprit des autres, produisent un matériel de qualité moindre ou pire que ça d'ailleurs, ce qui leur permet de se placer sur le marché avec des prix défient toutes concurrences.
Contrairement à ce que tu dis ils ne cherchent pas à tromper le consommateur en essayant de faire croire qu'il s'agit de l'original, non, ils trompent le consommateur sur la qualité, et essayent de justifier le bas coup en parlant de compétitivité.
Mais c'est vrai pour n'importe quel produit de consommation courante Exclamation Exclamation Exclamation 

C'est bien d'ailleurs le but du jeu : rogner sur les qualités du produit afin d'abaisser son prix de revient pour attaquer le marché porteur avec des prix sensiblement inférieurs.
Mais ce sont bien les qualités intrinsèques des produits qui feront la différence de notoriété auprès des consommateurs et c'est pourquoi aujourd'hui la marque à la pomme continue à être leader des smartphones alors que des dizaines d'autres sont disponibles.

_________________
Si la qualité à pas cher ne peut exister, ce n'est pas le prix qui fait la qualité.
VapeAdomicile
VapeAdomicile
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par franck9133 Lun 30 Sep 2013 - 12:11

bien sur que je connais "la protection de la propriété industrielle et intellectuelle" c est sa mise en oeuvre qui est trop compliquée.
Reste à interdire la vente sur le territoire des produit copiés.
Mais encore une fois meme si je la trouve injuste, je ne la trouve pas pénalisante forcément.
Il n empêche que les copieurs devraient dédommager les créateurs, sinon c est de l argent facile.
A l heure actuelle les créateurs bossent gratuitement pour ces industrie.
franck9133
franck9133
Professionnel
Professionnel

Nombre de messages : 4312
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par copiercoller Lun 30 Sep 2013 - 12:25

@ caskenoir Very Happy 
J'aime bien ! , il y a deux fils de discussion, les sérieux, et les moins sérieux. Quoique ?. Chacun répond à son groupe. Razz

_________________
Un cœur, deux poumons : trois raisons de vaper
                     cogito ergo Vapor
      Tant va la cruche à l'eau qu'avant la fin je me casse
La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Copiercoller
copiercoller
copiercoller
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : Non.
Nombre de messages : 9339
Localisation : ville rose et Paris
Matériels :
Oh lui hé !:

Date d'inscription : 06/07/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par cnefracasse Lun 30 Sep 2013 - 12:37

Je refais le point sur le droit puisque ça semble nécessaire :

La loi est limpide sur la propriété intellectuelle, on ne peut pas commercialiser un objet qui ressemble en tout point à un autre, c'est illégal que son auteur porte plainte ou non. Je ne parle ici que de l'aspect extérieur qui est protégé par les droits d'auteur sans aucun dépôt de brevet ou dessins.

Même si ça reste théorique, la loi est la loi et après quelques années d'études de droit et plus de dix ans de pratique, la seule question que se posera le juge reposera sur l'originalité du dessin et s'il estime que ce dernier est original, il sanctionnera. Et on se fout de la nationalité du modeur, pour peu que la contrefaçon soit vendue en France, il a un recours devant les tribunaux français, au civil et au pénal.

Donc, ce n'est pas légal, comme beaucoup d'autres choses sans doute, mais je tenais à le préciser.

Quant à l'argument financier, il m'agace un peu, c'est pas parce qu'on claquait X en clope qu'on doit pouvoir en claquer autant en vape, chacun fait ce qu'il veut de son pognon et à le droit d'estimer qu'un mod original est trop cher. Et sur ce dernier point, je dois avouer que certains prix me laissent un peu dubitatifs. D'autres me semblent en revanche justifiés.

Quant à l'absence de réaction des modeurs, s'il leur faut attaquer en justice dans tous les pays ou des contrefaçons sont vendues, l'affaire risque d'être financièrement peu rentable.

Quant à ce que ferait maya si quelqu'un s'avisait de vendre une contrefaçon de sa production, je crois que j'ai une petite idée de sa réaction.

_________________
"Dieu a créé les hommes, Colt les a rendu égaux"
cnefracasse
cnefracasse
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6246
Localisation : Orléans/Paris
Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 12:40

ce soir, voir demain, je commande un taraud de 7 pour faire mes connecteurs "dans la masse". doits je me considérer comme "contrefaçonneur" des connecteurs 510??
un frenchy qui pique l'idée des tinois..

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par franck9133 Lun 30 Sep 2013 - 12:42

le 510 est une norme de connecteur
franck9133
franck9133
Professionnel
Professionnel

Nombre de messages : 4312
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par bibidochon Lun 30 Sep 2013 - 13:10

franck9133 a écrit:le 510 est une norme de connecteur
Par contre "eGo" est maintenant une marque déposée par des Français...si si Rolling Eyes 
bibidochon
bibidochon
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Commentaires : ...obsolète
Nombre de messages : 18167
Localisation : Hagard du Nord
Matériels :
Pour en savoir plus ::


Mais encore ::

Date d'inscription : 12/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par histeph Lun 30 Sep 2013 - 13:43

cnefracasse a écrit:Je refais le point sur le droit puisque ça semble nécessaire :

La loi est limpide sur la propriété intellectuelle, on ne peut pas commercialiser un objet qui ressemble en tout point à un autre, c'est illégal que son auteur porte plainte ou non. Je ne parle ici que de l'aspect extérieur qui est protégé par les droits d'auteur sans aucun dépôt de brevet ou dessins.

Même si ça reste théorique, la loi est la loi et après quelques années d'études de droit et plus de dix ans de pratique, la seule question que se posera le juge reposera sur l'originalité du dessin et s'il estime que ce dernier est original, il sanctionnera. Et on se fout de la nationalité du modeur, pour peu que la contrefaçon soit vendue en France, il a un recours devant les tribunaux français, au civil et au pénal.

Donc, ce n'est pas légal, comme beaucoup d'autres choses sans doute, mais je tenais à le préciser.

Quant à l'argument financier, il m'agace un peu, c'est pas parce qu'on claquait X en clope qu'on doit pouvoir en claquer autant en vape, chacun fait ce qu'il veut de son pognon et à le droit d'estimer qu'un mod original est trop cher. Et sur ce dernier point, je dois avouer que certains prix me laissent un peu dubitatifs. D'autres me semblent en revanche justifiés.

Quant à l'absence de réaction des modeurs, s'il leur faut attaquer en justice dans tous les pays ou des contrefaçons sont vendues, l'affaire risque d'être financièrement peu rentable.

Quant à ce que ferait maya si quelqu'un s'avisait de vendre une contrefaçon de sa production, je crois que j'ai une petite idée de sa réaction.
J’espère que tu ne prendra pas mal ce que je vais dire, ce n'est vraiment pas pour me moquer :

Quid, par exemple, de mon boulanger qui décide de faire des petits dessins particuliers sur sa baguette...... son voisin fait les mêmes apres coup...... c'est illegal ?


histeph
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 18/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par franck9133 Lun 30 Sep 2013 - 14:02

Et quelqu un qui prendrait le bénéfice de ton travail tu le prendrais comment.
C est quand même pas compliqué a comprendre.
franck9133
franck9133
Professionnel
Professionnel

Nombre de messages : 4312
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 14:06

@histeph: Oui, c'est une copie non autorisée.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par histeph Lun 30 Sep 2013 - 14:08

franck9133 a écrit:Et quelqu un qui prendrait le bénéfice de ton travail tu le prendrais comment.
C est quand même pas compliqué a comprendre.
Je parlais d'un point de vu légal.
Mais pour te répondre, effectivement si des cloneurs profite de mon travail initial, et font baissé mes ventes, me laisse du stock sur les bras, il y a de fortes chances que je le prenne très mal....

histeph
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 18/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par cnefracasse Lun 30 Sep 2013 - 14:17

histeph a écrit:
cnefracasse a écrit:Je refais le point sur le droit puisque ça semble nécessaire :

La loi est limpide sur la propriété intellectuelle, on ne peut pas commercialiser un objet qui ressemble en tout point à un autre, c'est illégal que son auteur porte plainte ou non. Je ne parle ici que de l'aspect extérieur qui est protégé par les droits d'auteur sans aucun dépôt de brevet ou dessins.

Même si ça reste théorique, la loi est la loi et après quelques années d'études de droit et plus de dix ans de pratique, la seule question que se posera le juge reposera sur l'originalité du dessin et s'il estime que ce dernier est original, il sanctionnera. Et on se fout de la nationalité du modeur, pour peu que la contrefaçon soit vendue en France, il a un recours devant les tribunaux français, au civil et au pénal.

Donc, ce n'est pas légal, comme beaucoup d'autres choses sans doute, mais je tenais à le préciser.

Quant à l'argument financier, il m'agace un peu, c'est pas parce qu'on claquait X en clope qu'on doit pouvoir en claquer autant en vape, chacun fait ce qu'il veut de son pognon et à le droit d'estimer qu'un mod original est trop cher. Et sur ce dernier point, je dois avouer que certains prix me laissent un peu dubitatifs. D'autres me semblent en revanche justifiés.

Quant à l'absence de réaction des modeurs, s'il leur faut attaquer en justice dans tous les pays ou des contrefaçons sont vendues, l'affaire risque d'être financièrement peu rentable.

Quant à ce que ferait maya si quelqu'un s'avisait de vendre une contrefaçon de sa production, je crois que j'ai une petite idée de sa réaction.
J’espère que tu ne prendra pas mal ce que je vais dire, ce n'est vraiment pas pour me moquer :

Quid, par exemple, de mon boulanger qui décide de faire des petits dessins particuliers sur sa baguette...... son voisin fait les mêmes apres coup...... c'est illegal ?

En fonction de l'originalité du dessin, oui. Mais si ton boulanger se borne à ne rien faire de très original... A titre de comparaison et parce que je sais bien que les mods se ressemblent tous, le recours sur le fondement des seuls droits d'auteur à fonctionné pour des montres, le juge peut donc apprécier que d'infimes variation ne suffise pas à s’exonérer du respect de la norme.

Pour en revenir aux mod, dans l'exemple du chi-you (il y en à d'autres), nous avons des signes caractéristiques (tous en fait) de l'original et le fait que les gravures soient dans le domaine publique est sans importance, l'assemblage de ces gravures et le mod en lui même, dont des détails caractéristiques comme les bagues, n'appartienne qu'à lui, laisse un large faisceau d'indice quant à la qualification par le juge d'une contrefaçon.

Je suis beaucoup plus dubitatif pour des mod qui, tubulaires par nature, ne reprennent que partiellement un élément d'un autre mod, voire de plusieurs mod.

_________________
"Dieu a créé les hommes, Colt les a rendu égaux"
cnefracasse
cnefracasse
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6246
Localisation : Orléans/Paris
Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par histeph Lun 30 Sep 2013 - 14:21

cnefracasse a écrit:

En fonction de l'originalité du dessin, oui. Mais si ton boulanger se borne à ne rien faire de très original... A titre de comparaison et parce que je sais bien que les mods se ressemblent tous, le recours sur le fondement des seuls droits d'auteur à fonctionné pour des montres, le juge peut donc apprécier que d'infimes variation ne suffise pas à s’exonérer du respect de la norme.

Pour en revenir aux mod, dans l'exemple du chi-you (il y en à d'autres), nous avons des signes caractéristiques (tous en fait) de l'original et le fait que les gravures soient dans le domaine publique est sans importance, l'assemblage de ces gravures et le mod en lui même, dont des détails caractéristiques comme les bagues, n'appartienne qu'à lui, laisse un large faisceau d'indice quant à la qualification par le juge d'une contrefaçon.

Je suis beaucoup plus dubitatif pour des mod qui, tubulaires par nature, ne reprennent que partiellement un élément d'un autre mod, voire de plusieurs mod.

Merci, enfin une réponse pleine de bon sens

histeph
Nouveau membre
Nouveau membre

Nombre de messages : 12
Date d'inscription : 18/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par cnefracasse Lun 30 Sep 2013 - 14:27

histeph a écrit:
franck9133 a écrit:Et quelqu un qui prendrait le bénéfice de ton travail tu le prendrais comment.
C est quand même pas compliqué a comprendre.
Je parlais d'un point de vu légal.
Mais pour te répondre, effectivement si des cloneurs profite de mon travail initial, et font baissé mes ventes, me laisse du stock sur les bras, il y a de fortes chances que je le prenne très mal....
La question n'est pas nécessairement là, c'est l'exploitation commerciale qui te porte préjudice. Prenons un mod X produit à 300 exemplaires par an, qui représente la capacité de production de son concepteur/fabricateur qui n'a pas que ça à faire vu qu'il produit d'autres modèles.

Une entreprise le copie et le vend à 3000 exemplaires. Exemplaire de très bonne qualité, meilleures que les originaux.

Pour autant, le modeur n'enregistre pas de baisse des commandes et écoule toujours 300 mod par an.

Le préjudice est simple : c'est l'exploitation commerciale par un autre de ce qui lui appartient et l'absence de profit qui en découle pour lui sur chaque objet vendu, car il aurait très bien vendre l'exploitation de son dessin.

Je te fais une comparaison idiote, tu peins un tableau. Ton voisin le prends pendant que tu bosses, l'expose et fait payer les touriste pour le voir. Il te le remets en place en fin de journée. Tu te rends compte de son manège au bout de deux mois, à ton avis, tu peux réclamer la recette des visites de ton tableau ?

_________________
"Dieu a créé les hommes, Colt les a rendu égaux"
cnefracasse
cnefracasse
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6246
Localisation : Orléans/Paris
Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par VapeAdomicile Lun 30 Sep 2013 - 14:40

cnefracasse a écrit:Je refais le point sur le droit puisque ça semble nécessaire :

La loi est limpide sur la propriété intellectuelle, on ne peut pas commercialiser un objet qui ressemble en tout point à un autre, c'est illégal que son auteur porte plainte ou non. Je ne parle ici que de l'aspect extérieur qui est protégé par les droits d'auteur sans aucun dépôt de brevet ou dessins.
C'est vrai et c'est faux No 

Il ne faut pas confondre "Propriété Intellectuelle" et "Propriété Industrielle"

Les "Droits d'auteur" concernent la "Propriété Intellectuelle" et portent sur les œuvres de l'esprit
Les œuvres concernées sont définies par les articles L112-1 à L112-4 du Code de la Propriété Intellectuelle
source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=40FC5315603E7DA3048A12C3DB4761FB.tpdjo06v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006161634&cidTexte=LEGITEXT000006069414&dateTexte=20130930

Article L112-2 Modifié par Loi n°94-361 du 10 mai 1994 - art. 1 JORF 11 mai 1994

Sont considérés notamment comme oeuvres de l'esprit au sens du présent code :

1° Les livres, brochures et autres écrits littéraires, artistiques et scientifiques ;

2° Les conférences, allocutions, sermons, plaidoiries et autres oeuvres de même nature ;

3° Les oeuvres dramatiques ou dramatico-musicales ;

4° Les oeuvres chorégraphiques, les numéros et tours de cirque, les pantomimes, dont la mise en oeuvre est fixée par écrit ou autrement ;

5° Les compositions musicales avec ou sans paroles ;

6° Les oeuvres cinématographiques et autres oeuvres consistant dans des séquences animées d'images, sonorisées ou non, dénommées ensemble oeuvres audiovisuelles ;

7° Les oeuvres de dessin, de peinture, d'architecture, de sculpture, de gravure, de lithographie ;

8° Les oeuvres graphiques et typographiques ;

9° Les oeuvres photographiques et celles réalisées à l'aide de techniques analogues à la photographie ;

10° Les oeuvres des arts appliqués ;

11° Les illustrations, les cartes géographiques ;

12° Les plans, croquis et ouvrages plastiques relatifs à la géographie, à la topographie, à l'architecture et aux sciences ;

13° Les logiciels, y compris le matériel de conception préparatoire ;

14° Les créations des industries saisonnières de l'habillement et de la parure. Sont réputées industries saisonnières de l'habillement et de la parure les industries qui, en raison des exigences de la mode, renouvellent fréquemment la forme de leurs produits, et notamment la couture, la fourrure, la lingerie, la broderie, la mode, la chaussure, la ganterie, la maroquinerie, la fabrique de tissus de haute nouveauté ou spéciaux à la haute couture, les productions des paruriers et des bottiers et les fabriques de tissus d'ameublement.
Pour ce qui est de la Propriété Industrielle, il faut obligatoirement un dépôt pour la rendre active.
Il ne suffit de dire "c'est moi qui l'ai créé" mais il faut le prouver Exclamation 

Par exemple : si vous avez un objet qui a une esthétique très particulière, vous pouvez effectivement revendiquer les droits d'auteur de la conception mais seulement si vous pouvez prouver l'antériorité de la conception et non pas de la commercialisation. Comme preuve de l'antériorité, vous pouvez utiliser soit une enveloppe Soleau, soit un dépôt de dessins et modèles définit par les articles L511-1 à L511-8.
source : http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do;jsessionid=40FC5315603E7DA3048A12C3DB4761FB.tpdjo06v_2?idSectionTA=LEGISCTA000006179047&cidTexte=LEGITEXT000006069414&dateTexte=20130930

Extrait du site Service-Public.fr concernant les "Droits d'auteur" :
Le droit d'auteur bénéficie à la personne qui a créé l'œuvre.

Dans le cas où plusieurs auteurs ont collaboré à sa création, elle est la propriété commune des coauteurs qui sont donc obligés de s'accorder pour exercer leur droit.

À savoir : le droit d'auteur ne doit pas être confondu avec le droit de la propriété industrielle, qui concerne les marques, brevets, dessins et modèles.
source : http://vosdroits.service-public.fr/professionnels-entreprises/F23431.xhtml

_________________
Si la qualité à pas cher ne peut exister, ce n'est pas le prix qui fait la qualité.
VapeAdomicile
VapeAdomicile
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par Invité Lun 30 Sep 2013 - 15:59

Pour un mod, les alinéas 7 et 8 sont concernés.
C'est sûr que si le modeur vit seul sur une île il y aura peu de témoin pour démontrer l'antériorité de la création, mais sinon....

Il y a aussi la possibilité de déposer le modèle, ça permet de gagner du temps en cas de procès.

Si le copieur a des témoins qui affirment (au sens des articles 200 à 203 du (N)CPC) qu'il en a eu l'idée avant ça fait désordre, mais on trouvera bien un vieux croquis datable non ? Wink ah bin non..

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par cnefracasse Lun 30 Sep 2013 - 16:13

Heu... c'est quoi que j'ai faux ? Parce que j'évoque le dépôt de brevet et de dessin ?

Et s'agissant de la preuve de l'antériorité, c'est par tout moyen.

_________________
"Dieu a créé les hommes, Colt les a rendu égaux"
cnefracasse
cnefracasse
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 6246
Localisation : Orléans/Paris
Matériels : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ? - Page 13 Empty Re: La contrefaçon dans la e-cig : bonne ou mauvaise chose ?

Message par VapeAdomicile Lun 30 Sep 2013 - 16:18

cnefracasse a écrit:Heu... c'est quoi que j'ai faux ? Parce que j'évoque le dépôt de brevet et de dessin ?

Et s'agissant de la preuve de l'antériorité, c'est par tout moyen.
Le terme faux est peut-être un peu fort Embarassed Pas taper hein Laughing 
On va dire "incomplet" et pas si simple suite à ce passage :

cnefracasse a écrit:Je ne parle ici que de l'aspect extérieur qui est protégé par les droits d'auteur sans aucun dépôt de brevet ou dessins.

_________________
Si la qualité à pas cher ne peut exister, ce n'est pas le prix qui fait la qualité.
VapeAdomicile
VapeAdomicile
Cirrus (maître contributeur)
Cirrus (maître contributeur)

Masculin Nombre de messages : 2384
Localisation : Montbrison (42)
Matériels : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 13 sur 23 Précédent  1 ... 8 ... 12, 13, 14 ... 18 ... 23  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum