Derniers sujets
» E-liquide : les notices déboulent avec les fioles de liquides
Aujourd'hui à 15:38 par Leio

» Le marché c'est le marché (dynamique-mag le 16 JAN 2017)
Aujourd'hui à 12:32 par Leio

» [soupape 2] perdu dans le brouillard il me faut un peu d'air !
Aujourd'hui à 10:36 par bibidochon

» choix de Box
Aujourd'hui à 7:45 par savage

» keski dit?
Aujourd'hui à 1:57 par Vieux Pat

» Coup de gueule ...les booster !!
Aujourd'hui à 1:48 par Vieux Pat

» Tous devant chez M.Touraine !!! non !! attendons le suivant..
Aujourd'hui à 0:35 par Rico73

» Smoktech TFV12 : le clearomiseur genre bolide
Hier à 12:57 par Franck

» Aujourd'hui 14 janvier 2017, le Mordicus' day
Hier à 12:52 par savage

» Vendredi 13 d'accord mais surtout jour de l'anniversaire de Moushe
Hier à 12:51 par savage

» Débutant, gros problèmes dés le départ
Hier à 11:04 par marcuche

» Fiber Freaks ferme ses portes
Hier à 8:08 par L'Histrion

» [Vendu] Ato Mage Combo
Hier à 0:12 par Loki

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Sam 14 Jan 2017 - 23:52 par marcuche

» Sapor RDA V2 et FreakShow RDA V2
Sam 14 Jan 2017 - 19:52 par silos

» Parlons peinture...
Sam 14 Jan 2017 - 11:53 par Moushe

» présentation david
Sam 14 Jan 2017 - 1:18 par Leio

» le post qui detend ...
Ven 13 Jan 2017 - 19:24 par Pashmina

» E-liquide question
Ven 13 Jan 2017 - 19:20 par Tykilleur

» toute ma vie ...
Ven 13 Jan 2017 - 18:19 par Franck

24 heures sur le forum
sujets actifs du jour
Chercher sur le forum
Loading
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

[Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par martin32 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:41

@santiag a écrit:Enfete c est logique, la ecig est bien plus toxique pour le porte monnai de nos dirigeants.
T arete la tueuse = tu paye plus les 80% de taxes.
Il faut bien payer les mecs qui dorme au sénat!
Au lieu de reduire leur salaire il vaux mieux taxé le pauvre mec qui veux et peu prendre soin de sa santé.
Merci au prësident pour redonné du pouvoir d achat au francais et de prendre soin de nous! (bien sur messieu c est de la PURE IRONIE)
Je dis que si la ecig aurait été créer aux états-unis ou en france,les gouvernement auraient été fier de dire qu'ils auraient trouver un truc pour contrer le tabagisme.Vu que les ecig proviennent de chine et que les chinois inonde le marché de leur produit peux cher,on arrive à ca aujourd'hui,un mépris envers la ecig.


Dernière édition par martin32 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:43, édité 1 fois

martin32
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Nombre de messages : 506
Date d'inscription : 25/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:42

c'est pas une question de pourri ou autre

c'est une question de ruine de l'état qui c'est creusée d'années en années


de plus vous n'avez aucune info sur le taux de taxe, donc vous ne pouvez préjuger de rien


par contre le procédé est nul, de se donner bonne conscience comme ça c'est nul
faut tout simplement être franc, on a plus une thune, on ne peut pas se permettre de paumer encore plus avec moins de recette dues à la baisse de consommation du tabac






panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par Radagast le Jeu 12 Sep 2013 - 9:43

@bibidochon a écrit:C'est vrai que c'est chic, hier j'ai vu en vitrine d'un magasin à St Tropez un Evic à 200€, celui là devait être le prototype du déjà taxé, faut leur faire cracher du porte monnaie à tous ces gens What a Face 

Radagast
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1548
Age : 43
Localisation : MARSEILLE
eCig : PROVARI V2.5
Date d'inscription : 04/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par franck9133 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:43

En france cela aurait été un projet mort né.

franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 53
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:43

@franck9133 a écrit:
Je n aime pas les rapprochements avec les affaires perso, mais il y a des circonstances atténuantes sur le comportement de voleur et racketteur du fils de MST.
Il a grandi dans le milieu.
bravo ..... oh mais ça va pas non
attention aux dérives faciles hein



panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par VapeAdomicile le Jeu 12 Sep 2013 - 9:44

@martin32 a écrit:
Je dis que si la ecig aurait été créer aux états-unis ou en france,les gouvernement auraient été fier de dire qu'ils auraient trouver un truc pour contrer le tabagisme.Vu que les ecig proviennent de chine et que les chinois inonde le marché de leur produit peux cher,on arrive à ca aujourd'hui.
C'est exact martin32 :+1: 

En fait, ce n'est qu'une guerre entre les USA, et ses partenaires, représentés par Big Tobacco et la Chine avec la e-cig.

VapeAdomicile
Super contributeur
Super contributeur

Masculin Nombre de messages : 2156
Age : 54
Localisation : Montbrison (42)
eCig : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par franck9133 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:45

Là c est pas une dérive mais un constat

franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 53
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par santiag le Jeu 12 Sep 2013 - 9:48

seb76 a écrit:c'est pas une question de pourri ou autre

c'est une question de ruine de l'état qui c'est creusée d'années en années


de plus vous n'avez aucune info sur le taux de taxe, donc vous ne pouvez préjuger de rien


par contre le procédé est nul, de se donner bonne conscience comme ça c'est nul
faut tout simplement être franc, on a plus une thune, on ne peut pas se permettre de paumer encore plus avec moins de recette dues à la baisse de consommation du tabac




Attend meme si il y a qu un centime de taxe c est deja trop. Qu il ya une loi ok mais que l on arette de taxé tout et o importe quoi. Au jour d aujourd hui ya des travailleurs qui vivent dans leurs voiture et j en connai.

santiag
Mini contributeur
Mini contributeur

Masculin Nombre de messages : 155
Age : 33
Localisation : 47
eCig : - ego t tank blanche de chez joyetech.

- mod e-power 18650 (hs).

- gripper vv (hs 2 fois).

- megalodon ss

- panzer clone + rda

- ipv mini 2 70w

- vivi nova

- aga t

- kanger protank 2

- taifun gt clone x2

- stardust
Date d'inscription : 21/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:49

c'est le derive Franck9133, je suis désolé

sous entendre que le fils de Marisol est devenu à fait ce qu'il a fait à cause du milieu politique c'est dégueulase


mets toi dans la tete des parents qui apprennent ça hein, que leur enfant est un délinquant

serieux, c'est une honte comme raisonnement


panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par yan le Jeu 12 Sep 2013 - 9:49

Il y'a un truc que j'ai du mal à comprendre avec cette potentielle taxation de la e-cig.

Nous sommes tous ici bien placé pour savoir qu'il n'y a pas UNE ecig mais une INFINITÉ de matériels divers et variés, donc comment fait-on pour taxer LA e-cig ?

Est ce que si j'achète un ato ca rentre dans ce cadre, et un "tube à pile", et un drip tip ? Parce que pris individuellement tous ces produits ne sont pas du tout UNE e-cig.

Si on veut taxer un tube à pile, ben il va falloir taxer les lampes de poche dans la foulée non ? Taxer un cylindre de métal ou de plastique (drip tip), je vois vraiment pas comment.

Evidemment il sera plus facile de taxer le "ready to vape" style eGO + clearomiseur mais au final je crois que l'essentiel de la taxation va se porter sur les liquides, d'autant plus que tous les problèmes notamment sanitaires viennent de là.

yan
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 478
Localisation : 06
eCig :
kof...kof...:

Gecko 510 Acier + Anguis [Modinfrance]
----------------------------------------
->DIY : ananas, banane [inawera] 8mg/ml
->HOL-El Toro : virginia prime
----------------------------------------

Date d'inscription : 05/03/2013

http://printmypack.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:51

je pense que ce sera sur les liquides, ou les trucs tout en 1


panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par martin32 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:52

Il me semble que je me vois à la pharmacie allant chercher mes médicaments et dire à la caissière,je vais vous prendre 30 ml de liquide saveur tabac à quoi 1 à 4 mg de nicotine.J'ai très hate de voir ce jour-là.J'espère qu'il n'y aura pas de réglementation pour les liquides.

Laughing


Dernière édition par martin32 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:53, édité 1 fois

martin32
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 506
Age : 35
Localisation : Montréal
eCig :
-Reuleaux 2/3
-Evic Vtwo
-Ipv D2
-Dovpo Mini E LVT 50Watts
-ZERO MODZ 60Watts
-MVP 20Watts

Reconstructible:
-Squape X
-Taifun GT
-Taifun GT2
-Kayfun Monster V3
-Kayfun 4
-Kayfun 5
-Squape R
-Origen MKII
-Origen V2
-Subtank mini
-Bachelor
-Nectar

RDA:
-Baal
-Doge




Date d'inscription : 25/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par franck9133 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:52

Le second degré c est pas ton fort.

franck9133
Distributeur
Distributeur

Nombre de messages : 4309
Age : 53
Localisation : ETAMPES
Date d'inscription : 21/10/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par yan le Jeu 12 Sep 2013 - 9:53

Faut quand même bien avouer seb que la taxe est déja de 19.6% pour tous les produits de consommation ce qui est énorme. Les futurs 20% combleront surement le manque à gagner du tabac.

Ca fait d'ailleurs des années que les non-fumeurs nous rabâchent que les fumeurs coûtent plus qu'il ne rapportent, donc à priori l'état est gagnant dans cette affaire.

yan
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 478
Localisation : 06
eCig :
kof...kof...:

Gecko 510 Acier + Anguis [Modinfrance]
----------------------------------------
->DIY : ananas, banane [inawera] 8mg/ml
->HOL-El Toro : virginia prime
----------------------------------------

Date d'inscription : 05/03/2013

http://printmypack.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par VapeAdomicile le Jeu 12 Sep 2013 - 9:53

seb76 a écrit:
faut tout simplement être franc, on a plus une thune, on ne peut pas se permettre de paumer encore plus avec moins de recette dues à la baisse de consommation du tabac
carton rouge non, ce raisonnement est totalement faux Evil or Very Mad 

Si il y a moins de recettes dues à la consommation du tabac, ça veut dire qu'il y a moins de gens misent en péril par le tabagisme Exclamation 

On parle de santé public là, pas de finance Exclamation 

VapeAdomicile
Super contributeur
Super contributeur

Masculin Nombre de messages : 2156
Age : 54
Localisation : Montbrison (42)
eCig : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par casknoir le Jeu 12 Sep 2013 - 9:55

@Seb76: je suis assez d'accord avec ton constat...Il est clair que la France n'est plus un pays "riche"
Mais il y a des moyens de faire des économies avant de taxer encore et toujours...
tu veux des exemples ? Allons y :

tu mets tous les politiques a 2500 euros par mois ... ca aura deux effets : 1 on fera des economies, et 2 on verra ceux qui sont vraiment motivés par le bien du pays ( indépendamment de leur convictions politiques)

On evite d'envoyer nos soldats aux quatre coins du monde pour regler des problèmes qui ne nous
concernent pas

On s'attaque VRAIMENT au problème de la fraude aux allocs/chomage/etc...
j'en ai d'autres...
On pourrais en faire des économies si il y avait une volonté politique ( et là, gauche et droite se rejoignent).

C'est quand meme plus facile de taxer, taxer , et encore taxer...

casknoir
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Nombre de messages : 424
eCig : Ego
Provari 2.5
Chi You SS
Mégalodon
Orion V3
Nemesis Matte edition
Atomo V2
Gecko Dry
Stardust+Global tank+AGA T2
Did 20 Mini Did, A7
Kayfun3.1
Date d'inscription : 10/03/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:57

@ vapeàdomicile : par ce que tu crois que 1 mec qui a fumé pendant 30 ans, sera aussitot hors de danger dès son passage à la ecig ... portnawak

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 9:58

cette discussion prend des tournures nauséabondes



panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par VapeAdomicile le Jeu 12 Sep 2013 - 10:01

seb76 a écrit:@ vapeàdomicile : par ce que tu crois que 1 mec qui a fumé pendant 30 ans, sera aussitot hors de danger dès son passage à la ecig ... portnawak
Non, mais il ne continuera pas à s'empoisonner Exclamation 
Dans tous les cas, le prétexte de la finance est fallacieux.

Si on veut économiser sur les dépenses de santé causées par le tabagisme, il suffit d'interdire le tabac Exclamation 

VapeAdomicile
Super contributeur
Super contributeur

Masculin Nombre de messages : 2156
Age : 54
Localisation : Montbrison (42)
eCig : Je sais plus ! Trop certainement !
Date d'inscription : 03/12/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 10:02

tabac et ecig

comme ça on sera tranquille



panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par santiag le Jeu 12 Sep 2013 - 10:04

Pas faux lol.
Sinon a mon avi se sera le juice de taxé

santiag
Mini contributeur
Mini contributeur

Masculin Nombre de messages : 155
Age : 33
Localisation : 47
eCig : - ego t tank blanche de chez joyetech.

- mod e-power 18650 (hs).

- gripper vv (hs 2 fois).

- megalodon ss

- panzer clone + rda

- ipv mini 2 70w

- vivi nova

- aga t

- kanger protank 2

- taifun gt clone x2

- stardust
Date d'inscription : 21/07/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par Trublionne le Jeu 12 Sep 2013 - 10:17


Trublionne
Maître contributeur
Maître contributeur

Féminin Nombre de messages : 7223
Age : 59
Localisation : Toulouse
eCig : J'dis + rien, lol !
Date d'inscription : 25/04/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 10:19

11 millions d'euros .......... une goutte d'eau

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par yan le Jeu 12 Sep 2013 - 10:20

Haha santiag ! Mais dans le juice, ça voudra dire le juice assemblé ? le PG et la VG pharmaceutique seront-il aussi concernés (auquel cas ça va faire grimper en flèche nombre d'aliments et de produits cosmétiques) ou seulement les bases nicotinées ?


yan
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 478
Localisation : 06
eCig :
kof...kof...:

Gecko 510 Acier + Anguis [Modinfrance]
----------------------------------------
->DIY : ananas, banane [inawera] 8mg/ml
->HOL-El Toro : virginia prime
----------------------------------------

Date d'inscription : 05/03/2013

http://printmypack.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par panda76 le Jeu 12 Sep 2013 - 10:21

ouep

ça va être un gros casse tete pour que ce ne soit pas boulé par le conseil d'etat

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4495
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Lost Vape Therion DNA75
Vaporshark rDNA40 v3
Vaporflask by vaporshark DNA40 v3
Hcigar VT75 DNA75
2 Vaporgiant mini V3 Niko vapor
1 Kayfun v5 Svoëmesto
1 Tilemahos Golden Greek
1 Serpent mini 22 mm wotofo
3 Origen genesis V2 mk2 clone tobeco




Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: [Le Parisien 12/09/2013] Taxation des e-cigs

Message par yan le Jeu 12 Sep 2013 - 10:27

2000 000 000 000 = dette de la france
12 000 000 x 12 =economie à l'année sur les salaire d 'élus = 144 000 000

2000 000 000 000 / 144 000 000 = nombre d'années avant remboursement =13 888

On est pas sorti de l'auberge si vous comptez sur les salaires des ministres Razz 

yan
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 478
Localisation : 06
eCig :
kof...kof...:

Gecko 510 Acier + Anguis [Modinfrance]
----------------------------------------
->DIY : ananas, banane [inawera] 8mg/ml
->HOL-El Toro : virginia prime
----------------------------------------

Date d'inscription : 05/03/2013

http://printmypack.com

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 8 Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum