Derniers sujets
24 heures sur le forum
sujets actifs du jour
Chercher sur le forum
Loading
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Page 2 sur 14 Précédent  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par bernard29 le Dim 8 Sep 2013 - 18:06

@cnefracasse a écrit:
le némésis de chez FT a des contact argenté
Les contacts ont une couleur argentée. Je ne serai pas surpris qu'il s'agisse de chrome perplexe . Je pense qu'à ce tarif il y a des défauts Wink

bernard29
Grand contributeur
Grand contributeur

Nombre de messages : 1093
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par Spartiat de campagne le Dim 8 Sep 2013 - 18:16

Il me semble avoir lu quelque part que ça serait du plaqué argent

Spartiat de campagne
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1703
Age : 33
Localisation : Entre Paris et Berlin
eCig : Potobox principalement , ipv 3 pour les soirées cumulonimbus .


Date d'inscription : 11/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 18:29

@bernard29 a écrit:
@cnefracasse a écrit:
le némésis de chez FT a des contact argenté
Les contacts ont une couleur argentée. Je ne serai pas surpris qu'il s'agisse de chrome perplexe . Je pense qu'à ce tarif il y a des défauts Wink
C'est souhaitable mais pas certain.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par bernard29 le Dim 8 Sep 2013 - 18:50

J'ai trouvé un review du clone

VIDEO

Je connait pas assez le vrai pour me prononcer Le volt drop est de 0,2 V avec un effest 18350 et un ato de 2,2 Ohms

bernard29
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1093
Localisation : Finistere
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par nam25 le Dim 8 Sep 2013 - 19:25

Comment ils vont faire les modeurs pour sécuriser leurs produits? C'est vraiment impressionnant la qualité de copiage

nam25
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1198
Age : 38
Localisation : DOUBS
eCig : DRY ONLY
accro à:

Orion V2
provari v2,5 mini
Just GG
Foggatti hybrid limited édition #68
Precise plus 18350
spheroid v2
ithaka
cyclone + AFC
ebaron dripper spiral
ERA v2
Killer 705 d-base
ebaron dripper pro+bottle
Kayfun 3,1 es
russin
russian 91%
glv2 super mini mate black
alpha ultra lite RES
cisco 510LR 306LR et HH.357
ato AVA LR!!!!!
306DCA
liquides m's ts bakery!!!,RAWR!!!,copper creek!!,!!,alien vision!!,vixen vapors!!,backwood brew!!!!! heather heavenly!!Nicoticket!!<3

Date d'inscription : 26/02/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par Spartiat de campagne le Dim 8 Sep 2013 - 19:29

Ils ne peuvent strictement rien faire , à part leur filer un stylo et les accords internationaux et ses propriétés intellectuelles .

Spartiat de campagne
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1703
Age : 33
Localisation : Entre Paris et Berlin
eCig : Potobox principalement , ipv 3 pour les soirées cumulonimbus .


Date d'inscription : 11/05/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par punisher le Dim 8 Sep 2013 - 19:34

@nam25 a écrit:Comment ils vont faire les modeurs pour sécuriser leurs produits? C'est vraiment impressionnant la qualité de copiage
C'est tout bête, pour cela il faudrait qu'ils brevettent leurs fabrications, mais c'est pas aussi simple que ça malheureusement.
Car sur les mods méca, le principe de fonctionnement est quasi identique sur la plupart. Seul les matériaux changent.

punisher
Mini contributeur
Mini contributeur

Masculin Nombre de messages : 57
Age : 45
Localisation : Vienne (Isère)
eCig : Ego 1100 - 650 mah
Mod méca 18650 home made
Vamo V2 - Itaste SVD - Kamry K100b

stardust V2 - V3
Vivinova / AgaT2 genesis/ Davide Glass/ Ato dry "le triangle"

Juices: RY8, Grant Vanilla Custard, VDLV fruités.
Date d'inscription : 22/08/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par psionman le Dim 8 Sep 2013 - 19:44

@bernard29 a écrit:
Je connait pas assez le vrai pour me prononcer Le volt drop est de 0,2 V avec un effest 18350 et un ato de 2,2 Ohms
Ce qui n'est pas mauvais Wink
Avec un K101 et le même accu, j'obtiens 0.24V de drop avec une résistance de 1.2ohm et 0.19V avec une résistance de 2.5ohm...
Ce même accu dans un EA Mech Mod "optimisé" (on parle encore d'une chinoiserie mais ce coup-ci modifié - comprenez ponçé, soudé, etc...) donne un drop de 0.28V avec du 1.2ohm et et 0.15V avec du 2.5ohm...
Mesures faites a l'instant avec une 18350 Efest V2 affichant une tension de 3.95V à vide.

Pour protéger leurs produits, il existe effectivement les brevets qui leur sont financièrement inaccessibles Rolling Eyes
Après, là, on parle d'un clone utilisant jusqu'aux inscriptions, le nom du moddeur, etc... point besoin de brevets, on est dans la contrefaçon !
Mais c'est la chine et là, c'est un autre soucis... cependant, si un vendeur Français se mettait à les commercialiser, il pourrait être emmerdé sérieusement Rolling Eyes 

psionman
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 6200
Age : 44
Localisation : BZH
eCig : Provari V2
BF Bacchus "okaérisé"
Cloupor mini
Kato kické 18650
Kayfun Lite Original
Kayfun V4 clone X2
Kayfun 3.1 clone X2
GP Spheroid V2.1
eBaron The Dripper (X2)
eBaron Sofia
Atmistique DIVER
Etc...
Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok le Dim 8 Sep 2013 - 19:47

salut bernard...

super vidéo.... d apres ce que j ai compris il en dit que du bien et que le switch est cloné à l identique que le vrais....

je vais la mettre sur la première page...merci pour l info..

duchbrok
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 7261
Age : 49
Localisation : pas loin de la Yaute
eCig : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 20:06

Les revendeurs pourraient avoir des ennuis mais, d'après ce que j'ai compris, il faudra porter plainte contre eux, c'est du civil, pas du pénal. Donc, pas de poursuite à l'initiative des pouvoirs publics.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par bernard29 le Dim 8 Sep 2013 - 20:38

Silver pin en argent dispo ICI. Elles sont plus chères que le mod FT  Shocked

bernard29
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1093
Localisation : Finistere
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par psionman le Dim 8 Sep 2013 - 21:00

En tout cas, si j’étais modeur européen et si le cas se présentait dans un pays de l'UE comme la France, je n'hésiterais pas a porter plainte devant la juridiction compétente Wink

Il y a les hommages comme certains les appellent ou modèles fortement inspirés et les contrefaçons comme on peut le voir dans ce cas ou celui du chi-you car on y retrouve jusqu'au logo du modeur...

Les premiers peuvent donner envie a certains d'acheter les originaux s'ils sont deja séduits par l'hommage, dans le second cas, j'ai un gros doute d'autant plus si la contrefaçon est d'une bonne qualité (ex Russian)...

Aux modeurs de réagir maintenant avec des produits proches de la perfection, du juste prix (ils risquent d'avoir du mal a jouer sur la pénurie) et surtout disponibles (cf point précédent)...
Perso, je suis pret a investir depuis des mois dans un Paps neuf mais pour l'instant, je loupe les batch les uns après les autres ou mon compte PP n'est pas en adéquation le moment venu... Je pense qu'au bout d'un moment, je pourrais me satisfaire un bon clone Embarassed 

Mais pour tester quelques chinoiseries depuis quelques semaines, je dois avouer que je comprends mieux pourquoi celui qui n'a pas eu d'originaux dans les mains peut largement se satisfaire de certains modèles sans modif ou d'autres avec quelques améliorations Wink
... Surtout quand on les chope a moins de 15 ou 20€ !

psionman
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 6200
Age : 44
Localisation : BZH
eCig : Provari V2
BF Bacchus "okaérisé"
Cloupor mini
Kato kické 18650
Kayfun Lite Original
Kayfun V4 clone X2
Kayfun 3.1 clone X2
GP Spheroid V2.1
eBaron The Dripper (X2)
eBaron Sofia
Atmistique DIVER
Etc...
Date d'inscription : 24/12/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par bernard29 le Dim 8 Sep 2013 - 21:26

Franchement la copie est pathologique chez les chinois. Je constate que même les voitures sont copiées  SOURCE
Il s'agit pourtant de grands groupes alors un "petit" moddeur ne peut pas grand chose au niveau de la production chinoise. En effet la distribution en France peut être encadrée mais les délais de la justice sont conséquents

bernard29
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1093
Localisation : Finistere
Date d'inscription : 17/11/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok le Dim 8 Sep 2013 - 21:50

moi je dis tout simplement que ça fait peur tout cela...
moi qui ne suis pas vraiment pour les contre façon mais plutôt pour les originaux..

j ai déjà était pars la qualité de certains clone comme le K100... le Atty... et la sur
Nemesis.... selon le retour de la vidéo il dois être bien fait....

bein on va voir comment vont réagir les concepteurs......mais faut reconnaitre que je porte un autre regard sur le bon made in china......

ça fait réfléchir.....


duchbrok
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 7261
Age : 49
Localisation : pas loin de la Yaute
eCig : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 21:55

Je vois que tu comprends mieux mes réticences à commander l'atty... Il y a une différence entre une copie merdique que tu dois bricoler et une vrai contrefaçon. Dans un cas, j'ai la sensation de porter préjudice au concepteur, alors qu'avec un MDC, non.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok le Dim 8 Sep 2013 - 22:00

je sais mon poto ....

mais !!!!!-...... si c est pas toi c est un autre et y en a pleins.....




duchbrok
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 7261
Age : 49
Localisation : pas loin de la Yaute
eCig : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par davidt75 le Dim 8 Sep 2013 - 22:02

les moddeur s ont un peu "foutu" la , et nous aussi, avant c ete des copie grossières et qui ressemble de loin au originaux, mais maintenant on est vraiment dans de la contrefaçon.
La remarque de la pages 2 est vraiment justifier, adieux les pa pour ce mod et le chi you et maintenant en général pour tout.
les factures ce copy et ce modifie ! le seul moyen d etre sure et d acheté a la source

davidt75
Mini contributeur
Mini contributeur

Masculin Nombre de messages : 69
Age : 96
Localisation : paris
eCig : piccolo/gus/Gecko dry /Gecko 510/caméléon v4 /
Date d'inscription : 09/02/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par panda76 le Dim 8 Sep 2013 - 22:13

bah ecoute pour le chi you le.marquage des chiffres est different ....bon c est peu ..mais c est visible

et aussi l acier ulilisé..plus terne gris que celui de l original en version acier inox

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4486
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Box SX350 et DNA30 home made
Box Sigelei mini 30w
Origen V2 genesis n° 1855
Origen V2 genesis clone par tobeco
Infinite CLT2
Plume Veil clone



Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par Invité le Dim 8 Sep 2013 - 22:35

Fasttech est un rouleau compresseur, pas de fdpi !
Ils sortent des mod au prix d'un Mac do et en plus ils sont capables de  surclasser ou d'égaler l'original, ils apprennet vite et sont pas cons.
.Tout le "monde" est content, les modeurs continueront à écouler au compte goutte leur faible stock au plus rapides au tarif "suis content car c'est cher..", les "pauvres" pourront se payer le "meme" jouet à peu de frais.Ce qu'il faut espérer c'est que les "travailleurs" au bout de ces chaines de montage soient respectés et traités humainement, pour moi c'est le seul critère
.Il y a des modeurs qui sont loin d'etre des "anges", si on savait...Very Happy 


Dernière édition par Thelos le Dim 8 Sep 2013 - 22:44, édité 1 fois

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 22:36

@duchbrok a écrit:je sais mon poto ....

mais !!!!!-...... si c est pas toi c est un autre et y en a pleins.....



Tu sais, je ne critique pas ceux qui achètent, moi même étant fautif. Et je les comprendrai d'autant mieux que la qualité est au bout de l'achat. Et quand tu arrêtes la clope pour des raison économique, un faux némésis avec un faux atty et des vrais accus et un bon chargeur, il y a là un investissement rationnel et compréhensible pour vapoteur désargenté ou pas.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok le Dim 8 Sep 2013 - 22:38

c est pas faux ce que tu dis mon poto...

le but du jeu que ce sois en clone ou en original.... c est de plus tombé dans cette merde de clope.....

après pour le budget j ai toujours dis je préfère acheté peu mais bien.... mais la je m amuse un peu avec ces clone.....qui ma fois sont pas mal du tout....

duchbrok
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 7261
Age : 49
Localisation : pas loin de la Yaute
eCig : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 22:49

Je suis en plein paradoxe. De toute façon, ce mois ci faut pas craquer. J'ai envie d'un gus et lui il est pas copié.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par panda76 le Dim 8 Sep 2013 - 22:50

pour le moment ..lol

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4486
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Box SX350 et DNA30 home made
Box Sigelei mini 30w
Origen V2 genesis n° 1855
Origen V2 genesis clone par tobeco
Infinite CLT2
Plume Veil clone



Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par duchbrok le Dim 8 Sep 2013 - 22:55

seb76 a écrit:pour le moment ..lol
:+1:  avec toi mon seb....cnefracasse attend une semaine ft le sortira.....Sifflote 

duchbrok
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 7261
Age : 49
Localisation : pas loin de la Yaute
eCig : toujours plus qu il n en faut
Date d'inscription : 01/11/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par cnefracasse le Dim 8 Sep 2013 - 22:57

C'est bien pour ça que je me dis qu'il y a urgence. Si les pauvres on le même mod que moi, ça craint. Et puis si ça se trouve qu'en plus y fonctionnera mieux celui des chinois. C'est pas juste.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Nemesis (Atmomixani)... un vrais ou un faux...??

Message par panda76 le Dim 8 Sep 2013 - 22:59

suis content de pas etre riche

panda76
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 4486
Age : 39
eCig :
Spoiler:
Box SX350 et DNA30 home made
Box Sigelei mini 30w
Origen V2 genesis n° 1855
Origen V2 genesis clone par tobeco
Infinite CLT2
Plume Veil clone



Date d'inscription : 24/04/2012

Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 14 Précédent  1, 2, 3 ... 8 ... 14  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum