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[60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

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mauvais [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par VapeAdomicile le Mer 4 Sep 2013 - 8:20

La réponse de 60 M de Conso. à la lettre de l'AIDUCE.

Qualificatifs pour désigner le rédacteur : condescendant, méprisant, ...
Mon ressenti face à cet article : navrant.

http://www.60millions-mag.com/actualites/articles/cigarette_electronique_nbsp_nous_avons_simplement_fait_notre_travail

extrait :
Imaginer un plan machiavélique

Notre rôle, à 60 Millions de consommateurs, est, depuis plus de quarante ans, de mener une expertise indépendante sur les produits. Indépendante, oui. Je ne peux empêcher personne de fantasmer, d’imaginer un plan machiavélique par lequel le ministère de la Santé, poussé par les laboratoires pharmaceutiques, nous aurait demandé de préparer le terrain pour transformer la cigarette électronique en dispositif médical. J’ai lu aussi, excusez du peu, que l’industrie du tabac, de mèche avec Bercy, nous aurait instrumentalisés pour mieux fiscaliser le produit.

Vous-même, dans votre lettre, imaginez un plan visant à « préparer une interdiction de fait » de la cigarette électronique. Mais, cher Monsieur, la réalité est beaucoup moins romanesque et beaucoup plus simple. Nous avons simplement fait notre job !

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Invité le Mer 4 Sep 2013 - 8:42

consternant,mais pour ma part pas étonné de la réponse de ces journaleux,malheureusement!

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par bibidochon le Mer 4 Sep 2013 - 8:42

C'est ça la différence entre dictature et démocratie, en dictature tu fermes ta gueule, en démocratie c'est "cause toujours", la presse gouvernementale aura toujours le dernier mot...la comparaison avec le sida est lamentable. Il y avait de nombreuses autres façons de militer pour un contrôle plus rigoureux des liquides que de démolir à la fois un marché et faire le buzz, le mal est fait et toutes communications, à la fois de l'Aiduce et de ce "magazine", n'y changera plus grand chose face à mr toutlemonde, le mot "cancer" ayant été lâché...c'est navrant, ce monsieur est navrant, ceux qui n'étaient pas sensibilisé au produit en ont maintenant une opinion négative, c'est tout simplement pitoyable...

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Invité le Mer 4 Sep 2013 - 8:56

bien dit Bido :-(

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Marakhal le Mer 4 Sep 2013 - 9:09

Il ne fallait pas s'attendre à ce que 60MdC fasse autre chose que "rester droit dans ses bottes" et tenter toutes les pirouettes possibles pour se justifier. Comme l'a souligné Bido', de toute façon le mal est fait et si démenti il y a au final, je parie mon chapeau qu'il n'aura pas la même couverture médiatique que la "première offense"…

Bref, le rédac' chef de 60MdC n'a manifestement pas compris que les (60 millions de) consommateurs (je préfère de loin le terme "utilisateur"), c'est nous.

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par copiercoller le Mer 4 Sep 2013 - 9:21

Notre grand philosophe Léon Zitrone  Shocked  disait :
"qu'on parle de moi en bien ou en mal, peu importe.L'essentiel c'est qu'on parle de moi".
traduit cela peut donner :
"Ayez de l'émotion en parlant de moi quelle qu'elle soit, mais ayez de l'émotion c'est l'essentiel, car l’Émotion vous lie à moi".
J'ai connu l'e-cig grâce aux interventions de Marisol, et des buralistes !. Beaucoup de nouveaux arrivent sur le forum !. le buzz même négatif, peut se révéler utile.

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par anakine68 le Mer 4 Sep 2013 - 9:22

Mais quelle bande de débiles !!!!! combat combat 

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Trublionne le Mer 4 Sep 2013 - 9:26

Allez, attaque !

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par bibidochon le Mer 4 Sep 2013 - 9:44


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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par panda76 le Mer 4 Sep 2013 - 9:55

bah oui ils ont fait leur boulot


mais MAL



c est ca qui est dur de reconnaitre



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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par xXCISSOUXx le Mer 4 Sep 2013 - 10:13

Ils ne veulent que vendre du papier, tout en surfant sur le buzz actuel que devient la ecig.
C'est pitoyable, car depuis la sortie de leur torchon, tout le monde m'interpelle, car le mot "cancer" a été lâché ...

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par marco76 le Mer 4 Sep 2013 - 10:16

Une jolie pirouette ! De la comm, rien d'autre. Je ne suis toujours pas convaincu par leur protocole et leur bricolage.

Le rédac chef répond publiquement à l'Aiduce. Mais, hé, ho, Laurenceau, tu n'entends que d'une seule oreille. Tu n'as donc pas constater que d'autres médecins et scientifiques t'ont interpellé.
Je te mets pas les liens. Tu les trouveras ou bien demande à tes experts d'inventer un nouveau moteur de recherche !
Nan, mais, oh !

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par marco76 le Mer 4 Sep 2013 - 10:23

"Le protocole était des plus rigoureux, en particulier dans l’étape délicate qui consiste à récupérer les composés présents dans la vapeur en vue de leur analyse. Le mois prochain, l’étude va d’ailleurs être présentée par nos experts lors d’une rencontre scientifique internationale. Nous verrons bien, à ce moment-là, ce qu’en diront les spécialistes. Leur avis comptera plus pour nous que celui des spécialistes autoproclamés de la Toile – par ailleurs bien souvent marchands de cigarettes électroniques – qui nous ont, ces derniers jours, donné de nombreuses leçons de chimie."

Une rencontre scientifique internationale : Où ça ? Quand ? Qui seront donc ces fameux spécialistes invités par vos experts spécialistes ?
Et en somme, Lancereau, tu méprises totalement les utilisateurs et les consommateurs. Sont trop cons pour comprendre ! Lancereau détient la vérité, les gueux n'ont qu'à suivre !

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Invité le Mer 4 Sep 2013 - 10:32

seb76 a écrit:bah oui ils ont fait leur boulot


mais MAL



c est ca qui est dur de reconnaitre



J'allais le dire..

Depuis la sortie de leur premier article j'ai croisé à peu près la moitié des gens que j'ai aidé à passer à la ecig pour arrêter de fumer.
La plupart ne m'ont pas parlé du tout de 60millions mais m'ont dit qu'ils commençaient à avoir des gratouilles dans la gorge en vapant et qu'ils allaient arrêter...

Je prie pour qu'ils ne refument pas, et accessoirement je passe pour un empoisonneur à mot couvert. C'est super agréable..... merci 60millions, vraiment !

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par corine54 le Mer 4 Sep 2013 - 10:41

bah moi je reste une vapoteuse ils peuvent dire ce qu'ils veulent en attendant mes poumons de fumeuse de 30 ans vont mieux le reste m'en fou ah par contre les produit de bureau de tabac eux me font tousser doit etre nerveux lol bisous

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par franck9133 le Mer 4 Sep 2013 - 10:50

Ça fait donc 40 ans qu ils font un boulot de cette qualité.
Là, on s en aperçoit car c est un sujet que l on connaît.
Mais pour le reste si c est aussi sérieux...

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par psionman le Mer 4 Sep 2013 - 10:54

Ceci dit, son exemple sur les préservatifs est plutôt bon...

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par Invité le Mer 4 Sep 2013 - 10:59

@psionman : oui, surtout pour expliquer que les pharmacies vendaient de la m**** et qu'il est donc absolument inutile de compter sur eux pour vendre correctement des ecig Wink Very Happy

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par bibidochon le Mer 4 Sep 2013 - 11:08

@psionman a écrit:Ceci dit, son exemple sur les préservatifs est plutôt bon...
C'est l'utilisation de cet exemple pour faire la pirouette que je trouve douteuse, c'est plutôt facile après coup, ils ont du mettre toute la rédaction a contribution pour trouver le rapprochement, ça aurait eu un certain impact sur l'article d'origine, ça oui ça aurait été bien...

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par marco76 le Mer 4 Sep 2013 - 11:12

Laurenceau aurait peut-être tout aussi bien prendre son exemple sur son étude sur les eaux minérales en bouteille.

" « Notre limite de déctection avoisine les 10 à 50 picogramme/L » précise Hélène Budzincki. Soit mille fois plus précis que les analyses effectuées par 60 millions de consommateurs.

Résultats ? Rien du tout, aucune trace de l’une des trois molécules recherchées. Ces résultats contredisent donc ceux de la revue, qui restent inexpliqués concernant les résidus médicamenteux."

Bataille d'image autour de la pureté des eaux en bouteille

http://www.techniques-ingenieur.fr/actualite/chimie-thematique_6343/l-eau-minerale-est-elle-touchee-par-la-pollution-article_82013/

http://www.sudouest.fr/2013/03/26/eau-la-bataille-d-image-1005623-4585.php

http://www.leparisien.fr/laparisienne/sante/pesticides-et-medicaments-dans-les-eaux-en-bouteille-25-03-2013-2669169.php

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par psionman le Mer 4 Sep 2013 - 12:06

@bibidochon a écrit:
@psionman a écrit:Ceci dit, son exemple sur les préservatifs est plutôt bon...
C'est l'utilisation de cet exemple pour faire la pirouette que je trouve douteuse, c'est plutôt facile après coup, ils ont du mettre toute la rédaction a contribution pour trouver le rapprochement, ça aurait eu un certain impact sur l'article d'origine, ça oui ça aurait été bien...
On est d'accord Wink

Mais je trouve que l'exemple est bien choisi et fera certainement mouche... ils ne sont pas si mauvais que ça en communication Rolling Eyes

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par bibidochon le Mer 4 Sep 2013 - 12:22

La com étant leur métier ils ont plutôt intérêt à être bons Wink 
Personne ne le conteste, les buzz sont même leur spécialité Very Happy 

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par lichtenfeld le Mer 4 Sep 2013 - 12:23

Merci d'éviter le multipostage (=le même post à plusieurs endroit) j'ai ouvert un sujet sur la réponse du DR Philippe Presles que tu citais ici :
http://www.ecigarette-public.com/t18435-article-02-09-13-reponse-a-60mdc-du-dr-philippe-presles

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mauvais Re: [60 Millions de Conso. 03/09/13] "nous avons simplement fait notre travail"

Message par molko le Dim 6 Oct 2013 - 16:27

En préambule du magazine 60M de consommateurs du mois d'Octobre :

"La publication,  le mois dernier,  de notre  étude sur  les cigarettes électroniques nous a valu des réactions d'une rare violence de la part d'adeptes du vapotage, nombre d'entre  eux n'ayant  visiblement  pas lu l'article  incriminé. Mettre en cause notre capacité à réaliser des ana­lyses, voire notre probité, permettait  sans doute d'éluder les vraies questions.  Comment concilier la diffusion  de la cigarette  électro­nique auprès des fumeurs, sans en faire un jouet à la mode pour ado­lescents non fumeurs?  Comment éviter que n'importe qui ne puisse revendre n'importe quoi, qu'il s'agisse du petit importateur  du coin ou de firmes comme British American Tobacco ou Philip Morris?

À notre  modeste  niveau,  nous avons la prétention d'avoir contri­bué à ce débat mondial en mon­trant que les "vapeurs" n'étaient pas aussi anodines que ne le pré­tendent  les marchands,  et que « Ce n'est pas parce qu'elle a un rôle indéniable à jouer contre le tabac qu'il faut refuser de l'évaluer en tant que telle. »

certains liquides ne contenaient pas ce que disait leur étiquette. Cela n'a rien de scandaleux de rappeler aux non-fumeurs que, électronique ou pas, la moins nocive des cigarettes est celle qu'on ne fume pas, tout en permettant aux fumeurs de réduire le risque - pour eux et pour leur entourage -, avec du matériel fiable et des produits mieux contrôlés. Nous sommes d'accord,le problème numéro un est le tabac, cette arme légale de destruction  massive qui tue 200 personnes chaque jour en France. Mais ce n'est pas parce que la cigarette électronique a un rôle' indéniable à jouer contre le tabac qu'il faut refuser de l'évaluer en tant que telle. Au contraire! Notre rôle à nous, à «60»  et à l'Institut  natio­nal de la consommation,  est d'éclairer le débat public sur les ques­tions de consommation. Sur ce dossier comme sur tous les autres, nous continuerons  à le jouer, sans œillères ni tabou. "

THOMAS LAURENCEAU RÉDACTEUR  EN CHEF

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Message par Invité le Dim 6 Oct 2013 - 16:33

l'en***** !!!!!combat combat combat 

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