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Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

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Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 0:14

Bonsoir à tous,

je suis toujours étonné de lire que les dosages de nicotine sont calculé en mg par ml de e-liquide mais que les vapoteurs (.teuses) font rarement référence à la quantité de liquide qu'ils inhalent en une journée. Cette remarque est d'ailleurs valable pour les amateurs de DIY comme pour les consommateurs de e-liquide prêt à consommer.

Or il me semble que pour une même dose de nicotine en mg par ml, les doses absorbées n'aient rien à voir que l'on vide dans la journée un Stardust 1,6ml, un Protank 2,5ml, un DCT 6ml, ou que l'on fasse plusieurs fois le plein dans la journée avec ces mêmes réservoirs.

Cela me semble pourtant essentiel de connaitre la dose de nicotine absorbée en 24h.
Qu'en pensez vous et combien de ml consommez vous à la journée et à quel taux ?

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par hardcity le Dim 4 Aoû 2013 - 0:31

Personnellement, je Vape beaucoup plus que je ne fumais... Je Vape du matin au soir sans vraiment d'interruption. Probablement que "l'effet nicotine" n'a pas le même "rendu" sur moi que celui contenu dans le tabac. Je Vape en alternance dans la gamme HOL du puros 24mg/ml (!) mon preféré pour le coin "tabac" et du caramel-crème ou du brasilieros en 12mg/ml. Je n'ai pas compté mais ça doit faire sur la journée plusieurs ml... Beaucoup de ml. Pourtant, je ne ressens rien de particulier, je vais même beaucoup mieux qu'avant. Mais il est vrai que la Vape est moins "satisfaisante" pour moi que le tabac et me demande plus de pratique. Laughing Laughing

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 0:44

@hardcity a écrit:Beaucoup de ml. Pourtant, je ne ressens rien de particulier, je vais même beaucoup mieux qu'avant. Mais il est vrai que la Vape est moins "satisfaisante" pour moi que le tabac et me demande plus de pratique. Laughing Laughing

Même si les mécanismes d'absorption de la nicotine ne sont vraisemblablement pas les mêmes pour le tabac que pour une e-cig, as tu déjà fait le rapprochement entre ta "consommation" de nicotine via le tabac de celle via la e-cig ?

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Mickey5946 le Dim 4 Aoû 2013 - 0:54

Un peu comme hardcity, je vape pas mal, je tourne maintenant aux environs des 4ml par jour, mais je suis descendu à 8mg/ml, alors que dans les débuts il y a deux mois où je faisais quasi une semaine avec un flacon, j'étais à 16mg/ml.

En gros, plus je vape, plus la nico m'irrite, plus je baisse le taux.

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Spartiat de campagne le Dim 4 Aoû 2013 - 0:55

Y'a eu un sujet avec sondage sur ce sujet il me semble(quantité de liquide/jour) , je vais tenter après le post de mettre le lien.

Pour ce que l'on vape par jour , il suffit d'y faire le calcul  je vide 10 ml de juice à 12mg/ml ça donne 120 mg de nicotine absorbée (Nota : nicotine qui reste dans le sang un temps bien moindre comparée à celle d'une cigarette classique ) , et cela quelque soit l'ato utilisé .Pour la quantité réelle inhalée aucune idée ça doit être bien inférieure

Personnellement , je suis à 5 ml/jour et 10mg de nicotine (DIY) sur un Diver/tank (le mode que j'utilise de manière la plus fréquente) , après il est certain que certain atos soient plus gourmands que d'autres en juice , genre un protank par rapport à un stardust pour reprendre de ceux cités dans ton post .


Dernière édition par Spartiat de campagne le Dim 4 Aoû 2013 - 1:05, édité 1 fois

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Bafien le Dim 4 Aoû 2013 - 0:57

Cela me semble pourtant essentiel de connaitre la dose de nicotine absorbée en 24h.
essentiel pourquoi ?
nous ne connaissions pas la dose de nicotine assimilé avec le tabac (ce qui est écrit sur le paquet n'a qu'une valeur relative, pas nécessairement en relation avec la dose effectivement ingérer, il en va de même avec la vape)

6ml jour a 15mg

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par hardcity le Dim 4 Aoû 2013 - 1:05

Oui, je fumais des cigarillos et il n'y avait aucune info sur la boite au sujet du dosage nicotinique. Je Vape donc au ressenti. Et je ressens qu'il faut que je Vape! Laughing Laughing Laughing

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Spartiat de campagne le Dim 4 Aoû 2013 - 1:09

résultats d'une étude là dessus par rapport à une clope :

http://www.healthnz.co.nz/DublinEcigBenchtopHandout.pdf

edit : Pas vu que c'était pour une marque ^^ les résultats sont pas forcément réels , j'en cherche une autre mais on doit pas être loin .

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par hardcity le Dim 4 Aoû 2013 - 1:13

Je suis néanmoins persuadé que la dépendance ne se faisait pas que sur la nicotine, car aujourd'hui ma consommation de nicotine me semble bien supérieure (si je tiens compte par exemple du Puros24) que je Vape non stop alors que je ne pouvais pas allumer un cigarillos l'un après l'autre. Je serais tenté de penser que d'autres substances provoquées, par exemple, par la combustion du tabac venaient combler une demande de l'organisme, que je ne retrouve pas dans la Vape pourtant blindée de nicotine....

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Spartiat de campagne le Dim 4 Aoû 2013 - 1:17

http://www.unairneuf.org/2012/08/cigarette-electronique-vapeur-securite.html

Parle surtout pour le côté passif .

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Spartiat de campagne le Dim 4 Aoû 2013 - 1:38

Selon le rapport demandé par l'état dernièrement :

48 |
P a g e
1.4.4.4 Quelle est l’influence théorique du statut
sur les limites légales du contenu nicotine ?
Début 2013, le statut du produit influence grandeme
nt le contenu des e-cigarettes.
Si l’e-cigarette était considérée comme un produit
du tabac (ce qu’elle n’est pas), c’est la
réglementation des produits du tabac qui devrait s’
appliquer.
Dans ces conditions, il
serait logique d’autoriser que, pour une e-cigarett
e libérant 250 à 300 bouffées comme
un paquet de cigarettes, la quantité de nicotine dé
livrée soit de 20 mg au maximum avec
une machine à fumer réglée aux normes industrielles
(car la réglementation européenne
interdit les cigarettes qui libèrent plus de 1mg de
nicotine par cigarette). Pour délivrer
20mg de nicotine dans la vapeur inhalée, il en faut
environ 2 fois plus dans la cartouche
d’e-liquide, soit 40 mg.


Donc en gros votre quantité totale divisée par 2, et dans le même élan une cigarette classique est entre 1à2mg réellement inhalé


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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 10:13


@Bafien a écrit:nous ne connaissions pas la dose de nicotine assimilé avec le tabac (ce qui est écrit sur le paquet n'a qu'une valeur relative, pas nécessairement en relation avec la dose effectivement ingérer, il en va de même avec la vape)

Oui je suis d'accord avec toi !

@Bafien a écrit:
Cela me semble pourtant essentiel de connaitre la dose de nicotine absorbée en 24h.

essentiel pourquoi ?

Pour se fixer des repères tout simplement.

Les fumeurs savaient assez bien combien ils fumaient de cigarette par jour et pour le coup j'ai juste lancé ce sujet car j'ai constaté que beaucoup de vapoteurs ne savaient pas combien de ml ils absorbaient.

Il n'est pas question de lancer le débat sur la nicotine, sur la e-cig ou autre et à cette question que j'ai posé, les études et autres rapports n'apportent pas de réponses.

Je vais poser ma question différemment :
A ceux qui ne prêtent pas d'attention particulière à la quantité de liquide inhalé par jour.
Vous n'y prêtez pas attention parceque :
=> cela à peu ou pas d'impact financier ?
=> vous estimez que comme la cig-semble moins nocive ce n'est pas la peine de se fixer de points de repères ?
=> vous ne savez pas ?

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par savage le Dim 4 Aoû 2013 - 10:41

pffffffffffff,bcp trop affraid 
entre 5 a 8 mls /jour , je vape plus que la clope!!!
une clope: environ 10 puffs,30 clopes 300 puffs
sur l i taste + de 1500 puffs/jour + autant et peut etre plus sur mes twits...
je vais essayer de reduire car ca devient comme un tic...

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par stop-la-clope le Dim 4 Aoû 2013 - 10:51

@jipouille a écrit:Je vais poser ma question différemment :
A ceux qui ne prêtent pas d'attention particulière à la quantité de liquide inhalé par jour.
Vous n'y prêtez pas attention parceque :
=> cela à peu ou pas d'impact financier ?
=> vous estimez que comme la cig-semble moins nocive ce n'est pas la peine de se fixer de points de repères ?

ces deux là, oui.

je vape environ 4 Evods par jour en 6mg/ml, sur mon vamo et dans un Evod, ça va vite!
+ 1 Evod en 11 en ce moment
le DIY revient moins cher du coup je ne me mets aucune limite

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par danar le Dim 4 Aoû 2013 - 11:15

Ce sujet m'interpelle car depuis 2 jours je me pose cette même question depuis que je suis passé au DiY j'ai l'impression de ne faire plus attention à la quantité de liquide que je vapote, pourtant mes journées sont bien différentes et je suis sur de ne pas vapoter la même quantité tous les jours. Mais je crois que j'oscille entre 5 et 6 ml/jour pour un taux de 15%, car j'étais à 18 mais la nicotine me défonçait la gorge. maintenant ça va mieux mais je consomme un peu plus de liquide. il faut savoir aussi que je dilue le VG à hauteur de 12% d'eau/rhum donc un liquide qui s'évapore très rapidement afin de ne pas bruler mes mèches.

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par cazhaa le Dim 4 Aoû 2013 - 11:30

Perso je tourne à 2ml par jour en moyenne.

J'aurais du mal à comparer ma conso vape avec mon ancienne conso clopes...

Pour les clopes, c'était facile à voir, environ 1 par heure (beaucoup plus lors d'apéro ou discussions passionnées), en dessous de ce niveau, le manque devenait insupportable (sans exagération) ce qui m'a longtemps fait penser que je n'arrêterais jamais de fumer...

Ma consommation de e-liquide est complètement différente, et pourrait faire une analogie avec les pompes à morphine de l'hosto...
Dès que je ressens un petit manque, hop 4 ou 5 taffes et je pose mon vapo...

Et comme le manque est beaucoup plus tolérable que celui de la clope, ma conso vape reste assez basse....

Malgré tout, je ne me sens pas de baisser mon taux de nicotine (actuellement à 18mg/ml), puisque ma vape telle qu'elle est me convient fort bien fumeur 

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Marakhal le Dim 4 Aoû 2013 - 11:36

@jipouille a écrit:[…] Cela me semble pourtant essentiel de connaitre la dose de nicotine absorbée en 24h.
Qu'en pensez vous et combien de ml consommez vous à la journée et à quel taux ?
Au premier chef, pourquoi serait-ce essentiel de connaitre la dose de nicotine métabolisée en une journée ? Ça change quoi ? Quelle serait la conséquence d'en absorber 32mg ou 43 ? La réduction de la dépendance ? La progression vers le sevrage ?

Je ne vois que ça… Mais :

#1. Tout le monde n'utilise pas la e-cig pour se sevrer de la nicotine.
#2. Personne ne sait (ou en tout cas ne nous dit) réellement ce qu'on métabolise, aussi bien avec la e-cig qu'avec la cigarette de tabac. Les tests des machines à fumer, en tout cas, ont été largement remis en cause. Ils ne veulent rien dire.

Ce qu'on sait, c'est que la cinétique de l'absorption de nicotine avec la e-cig est meilleure de mois en mois, à mesure que les nouveaux modèles de vaporisation arrivent. Elle "tendrait", selon le rapport OFT, à se rapprocher de celle de la cigarette de tabac et, en tout cas, dépasse largement celles proposées par les substituts "classiques" (patches, gommes, inhalateurs, etc.) qui diffusent en continu et n'ont pas cet "effet shoot" recherché par le fumeur.

La première question à poser serait alors : avec quoi tu vapes ? Parce que ça change tout. 1ml vaporisé en ato+tank sur une 510 n'a rien de commun avec ce même 1ml en genesis monté ULR sur un full méca à pleine charge à 4.2V.

Compter les bouffées n'a donc aucun sens, dans cette logique. Seuls des tests cliniques pourraient établir une corrélation intéressante (et, personnellement, j'ai pas trop envie de me remettre à fumer comme avant pour faire la comparaison).

Du coup… Compter, ok, mais compter quoi ? Sur la base de quel référentiel ?

Plutôt que de compter "bêtement", je crois qu'il est plus sain de s'attacher à la psychologie et au(x) symptôme(s). Le reste (les conséquences, le comportement), c'est uniquement du bon sens, à mes yeux :

Est-ce que je vape sans arrêt ? Est-ce que je peux sortir faire les courses sans emmener avec moi ma "totote" ? Est-ce que je suis stressé quand je vais en soirée avec moins de 5 cartos, 3 clearos, 4 batteries ? Est-ce que je passe commande alors qu'il me reste encore plus de 100ml en réserve ? Voilà des questions qui me paraissent de bon aloi pour évaluer ma dépendance à l'e-cig. En tout cas ça me parait faire plus sens que de savoir si je suis passé de 32mg de nico à 27 depuis 3 mois.

Perso, ma conso quotidienne se situe entre 3 et 4ml, en phase "normale" (travail de bureau, glandouille du weekend). Si je suis dehors, en train de bosser de mes mains, c'est entre 1 et 1.5ml. Mon addiction est très largement psychologique, je le sais. Quand je baisse le taux de nicotine (parce que c'est trop "fort" au ressenti), j'ai tendance à faire monter cette moyenne d'un millilitre, pendant une dizaine de jours. Puis ça se re-stabilise entre 3 et 4ml en mode "désœuvré". J'ai fait 4 paliers entre 19.9-18mg/ml et 6mg/ml. Ça s'est à chaque fois déroulé comme ça.

Finalement, je trouve que connaitre le nombre de mg de nicotine que je m'envoie est très secondaire, puisque de toute façon il baisse "naturellement" et sans efforts. La courbe est descendante, c'est tout ce qui m'importe. Je suis bien plus préoccupé (moi qui souhaite tout arrêter à terme, ce qui, je le répète, n'est pas le cas de tout le monde…) par l'aspect psychologique et comportemental de mon addiction.

Et puis d'abord, qu'est-ce que ça nous fait, la nicotine ? Je veux dire, à part nous préserver un peu d'Alzheimer ?

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par La Pause Cig-arrête le Dim 4 Aoû 2013 - 11:50

ma conso est de 4 a 5 ml/jour sur dual coil ( grosse conso ^^ )

Très dur de faire une comparaison avec les tueuses, et encore moins en se basant sur la quantité écrite sur les paquets. ( ex: 0.8 mg / cigarette; mesure machine à fumer )
Mesure souvent inférieure à la quantité réelle absorbée, comme les consommation de carburant des voitures... peu ont réussi à faire aussi peu que la consommation catalogue ^^

Chaque tueuse contient de 6 à 15 mg de nicotine, la machine estime la quantité absorbée à 0.8 mg.... Mais...
Mais la machine a fumer ne tien pas compte:
-  de l'ammoniac ( dilatation des bronches, et donc plus grosse absorption de la nicotine, mais aussi des goudrons, monoxyde de carbone et particules fines )
-  des IMAO ( si j'ai bonne mémoire, supprime la protection contre la nicotine des récepteurs nicotiniques du cerveau, et donc augmentation de l'action de la nicotine absorbée )

Ces 2 composés sont absents dans les e-cig et heureusement, mais cela fausse la comparaison.

En gros on pourrait aussi comparer ainsi:
- 1 paquet de clopes = 20 * 15mg = 300mg de nicotine ( dont une partie brûlée ou recrachée )
- 5 ml d'e-liquide à 11 mg = 55 mg ( dont une partie recrachée )

Je pense la connaissance de la quantité réelle de nicotine contenue dans 1 cigarette importante... 1 seule cigarette ou quelques mégots mâchés par un bébé sont aussi potentiellement mortels pour lui...

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 11:55

@ Marakhal :

Je comprends bien ton raisonnement.
Mais comme l'on parle d'une substance particulièrement addictive je te demande de prêter attention à l’hypothèse qui pourrait être la suivante.

1=> les e-liquides sont bon marchés (en tous cas bien moins cher que la nicotine dans le tabac)

2=> l'inhalation de e-liquide semble bien moins nocive que fumer du tabac

1 + 2 => les utilisateurs sont bien moins regardant sur leur niveau de consommation

3=> mais si le liquide venait à être taxé ?!?!? (peut importe la raison de cette possible décision politique) et qu'un grande partie des utilisateurs ai contracté une addiction à une dose supérieur de nicotine que celle à laquelle il était addict via le tabac ?!?!?

Il me semble que l'histoire à montrer avec le tabac que le dindon de la farce à toujours été le consommateur (santé, finance) ; dans le cas d'une augmentation significative du prix du e-liquide, l'histoire risquerait bien de se reproduire au moins sur l'aspect financier.

N'aurait on pas intérêt en tant que consommateur à se montrer prudent sur la suite des événements et sur notre propre consommation ?
A méditer selon moi

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Marakhal le Dim 4 Aoû 2013 - 12:08

Je n'ai aucun argument irréfutable qui mettrait définitivement en défaut ton hypothèse… Mais, pour autant elle me paraît fort peu probable… C'est la cigarette de tabac qui possède (de loin) la meilleure efficacité d'assimilation de la nicotine.

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 12:19

@Marakhal a écrit:C'est la cigarette de tabac qui possède (de loin) la meilleure efficacité d'assimilation de la nicotine.

Entièrement d'accord.

Mais je ne suis pas dans le débat e-cig VS tabac.
Je suis dans le rapport à l'addiction d'une substance et de la possible évolution de son prix.

Peut importe qu'il faille absorber 10, 100 ou 1000 plus de nicotine via e-liquide que via la cigarette de tabac.
L'addiction à la nicotine est prouvée, c'est la molécule qui est en cause et le vecteur d'absorption n'est qu'un paramètre secondaire.


@Marakhal a écrit:Mais, pour autant elle me paraît fort peu probable…

Qu'est ce qui te parait peu probable ? Que le e-liquide soit taxé ? Qu'il augmente ? Que se soit par la volonté des Gouvernants ou celles des fabricants (sous contraintes réglementaires comme par exemple une normalisation de la qualité et des contrôles qui augmenterait de fait les couts de productions) ???


Dernière édition par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 12:23, édité 3 fois

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par Invité le Dim 4 Aoû 2013 - 12:19

Ce qui serait intéressant d'essayer c'est de prendre un paquet de clopes pour tester si sa propre consommation d'antan a réellement baissée et de combien, pour trouver
l'équivalence en eliquide et se situer.
Parce que trop de nicotine c'est le risque cardiaque (et ca ne prévient pas).
Il serait bien que soit commercialisé un Testeur de nicotine urinaire et/ou sanguin agréé(comme pour les diabétiques par ex.) pour déterminer s'il y a un danger ou pour fumer ou vapoter du eliquide à fort taux de nicotine
+

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par danar le Dim 4 Aoû 2013 - 12:36

@jipouille a écrit:

Je suis dans le rapport à l'addiction d'une substance et de la possible évolution de son prix.

ici se posent plusieurs problèmes pour l'état, à mon avis:

le PG étant utilisé couramment dans des produits alimentaires et de cosmétique (entre autres) il est impossible à taxer pour des causes logiques. Il en va de même pour le VG utilisé en pharmacie.
Je ne sais ou, j'avais lu que la nicotine était IMPOSSIBLE à taxer en tant que molécule, excusez moi car je n'ai pas les références, mais je suis bien sûr de ce que j'avance. donc à moins de taxer les flacons déjà préparés dans le commerce, ce qui nous mènera tous à passer au DiY (pour moi c'est déjà fait :p)





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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par alain57 le Dim 4 Aoû 2013 - 12:40

Je vape 2 Evods en semaine 3 à 4 le week-end en 18 mg/DIY. je fumais environ 25 clopes/jours. Ca me va bien comme ça. Le côté financier est important mais pas prioritaire pour moi. Si on m'avait demandé 1 mois de salaire pour arrêter la clope à coup sûr, je l'aurais fait. Ca faisait 31 ans que je fumais (c'est bon d'en parler au passé !). La tueuse est derrière moi. C'est le principal. Pour ce qui est des effets sur la santé que je ressens depuis un petit moment, ça n'a pas de prix.

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Re: Et vous, combien consommez vous de ml de e-liquide par jour ?

Message par jipouille le Dim 4 Aoû 2013 - 12:51

@danar a écrit:
j'avais lu que la nicotine était IMPOSSIBLE à taxer en tant que molécule


J'ai du mal à souscrire à cette proposition, car en terme de taxation, imposition, augmentation du prix sous contraintes réglementaires (normalisation, labellisation du produit ou de ses circuits de distribution) les forces à l’œuvre sont d'une redoutable inventivité et les intérêts en cause (directs ou indirects) sont souvent colossaux.

Les exemples sont légions dans tous les secteurs économique, qu'il y ait un rapport à la santé public ou non !

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