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Réflexion naïve

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Réflexion naïve

Message par magnetic le Mer 31 Juil 2013 - 17:32

Si mon carto arrive à s'encrasser, ça montre que mes poumons s'encrassent bien un peu aussi, non ?
 
Ceci dit, il suffit d'une clope pour encrasser le filtre, alors que pour encrasser le carto, il faut déjà pas mal tirer sur le bouzin fumeur et puis ça dépend des liquides...
 
Quelqu'un a-t-il déjà fait l'expérience de vaper à travers un filtre de cigarette ?

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Re: Réflexion naïve

Message par Invité le Mer 31 Juil 2013 - 17:40

@magnetic a écrit:Si mon carto arrive à s'encrasser, ça montre que mes poumons s'encrassent bien un peu aussi, non ?
 
Ceci dit, il suffit d'une clope pour encrasser le filtre, alors que pour encrasser le carto, il faut déjà pas mal tirer sur le bouzin fumeur et puis ça dépend des liquides...
 
Quelqu'un a-t-il déjà fait l'expérience de vaper à travers un filtre de cigarette ?

Tes poumons aspirent des merdes à longueur de journée, vape ou pas... Tout est une question de quantité.

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Re: Réflexion naïve

Message par danar le Mer 31 Juil 2013 - 18:29

Pour ma part je me souviens, à mes débuts, avoir mis dans le drip tip, un bout de filtre car je n'arrivais pas à aspirer profondément tellement mes poumons étaient "sales" de goudron et donc je toussais. Je n'ai jamais vu de marque sur ceux-ci, par contre ils finissaient toujours imbibés de liquide à cause de la vapeur et je suppose aussi à cause que je tirais comme un fou dessus. donc moi la question que je me suis posé, c'est quand on garde la vapeur trop longtemps dans les poumons, est-ce que sela ne se transforme pas vite en liquide et donc, crée une poche de liquide dans les poumons, ce qui n'est vraiment pas bon!

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Re: Réflexion naïve

Message par crazycoyote le Jeu 1 Aoû 2013 - 8:51

oui peut être mais enfin pour moi c'est loin d’être catastrophique , lorsque je vois la couleur de l'eau le soir dans la douche en rentrant du taf je me dit qu'il y a pire au niveau pollution des poumons et je ne parle ici que de la poussière car il y a aussi tous les produits chimique que je respire toute la journée entre ciment , peinture , solvant et même en temps que métallier tout un paquets de particule d'acier , alu et inox , alors j'ai déjà supprimer les 3500 produit nocif contenu dans une tueuse , s'il ne reste plus que le PG (avec un effet nocif loin d’être démontré ) je pense que c'est déjà une victoire pour ma sante respect1

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Re: Réflexion naïve

Message par Nimalg le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:22

@danar a écrit:quand on garde la vapeur trop longtemps dans les poumons, est-ce que sela ne se transforme pas vite en liquide

Il semble — je l’ai lu quelque part, mais où Question — que non.

Rappelons un élément : ce que nous appelons — à tord — vapeur est en fait un mélange de micro-gouttelettes (ou aérosol) et de gaz (ça, c’est de la vapeur). Quand tu gardes ce mélange dans les poumons, les micro-gouttelettes y terminent simplement leur processus de vaporisation et se transforment en gaz, que tu souffles ensuite.
Elles font exactement la même chose que dans l’air quand tu souffles ton « vapérosol » tout de suite. Seulement, tes poumons étant chauds, le processus est accéléré.

Voili, voilà ! Je ne dis pas qu’il n’y a aucune condensation dans les poumons, mais c’est marginal et normalement très bien toléré par l’organisme. Wink (Imagine qu’un aérosol médical, c’est des quantités nettement supérieures de PG qui sont respirées en concentration bien plus importantes.)

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Re: Réflexion naïve

Message par VapeAdomicile le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:26

@danar a écrit: donc moi la question que je me suis posé, c'est quand on garde la vapeur trop longtemps dans les poumons, est-ce que sela ne se transforme pas vite en liquide et donc, crée une poche de liquide dans les poumons, ce qui n'est vraiment pas bon!


Je ne suis pas toubib, mais juste en utilisant le BSP (Bon Sens Pratique) que j'affectionne, il me semble que ça doit être négligeable et sans risque.
Où alors, on devrait carrément se noyer lorsqu'on passe 1/2 heure, voir plus, dans un hammam Wink 

Frédéric

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Re: Réflexion naïve

Message par danar le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:29

Salut crazycoyote,

je suis bien daccord avec toi qu'on respire à longueur de journée des produits nocifs. Je pense que dans ton cas tu dois avoir une charte de sécurité qui t'oblige à porter un masque, ce qui ne veux pas dire que tu portes à tes risques et périls, mais par connaissance de cause j'ai un ami qui vient tout juste de se faire opérer et extraire du liquide dans les poumons à cause d'un virus qu'il à choppé je ne sais ou... bref tout ca pour dire que je l'ai vu souffrir comme un condamné les derniers jours avant l'opération, et c'est pourquoi je rapporte le fait du liquide dans les poumons. moi ca m’inquiète de ne pas savoir, après libre à moi de choisir si je veux courir le risque, ne pense-tu pas?

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Re: Réflexion naïve

Message par danar le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:31

@VapeAdomicile a écrit:

Je ne suis pas toubib, mais juste en utilisant le BSP (Bon Sens Pratique) que j'affectionne, il me semble que ça doit être négligeable et sans risque.
Où alors, on devrait carrément se noyer lorsqu'on passe 1/2 heure, voir plus, dans un hammam Wink 

Frédéric

mais loool oui bien vu. je ne l'avais pas vu de ce point de vue.

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Re: Réflexion naïve

Message par Nimalg le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:31

Hmmmm… un hammam de anis 12 mg ! drunken

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Re: Réflexion naïve

Message par danar le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:35

merci pour ton apport Nimalg, ton premier post m'a un peu rassuré bounce 

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Re: Réflexion naïve

Message par VapeAdomicile le Jeu 1 Aoû 2013 - 9:42

Il ne faut pas confondre l’absorption de brouillard ou de vapeur par inhalation qui ne risque absolument rien (c'est même utilisé pour soigner des maladies respiratoires (Cf. la nébulisation par exemple))
et
"l'eau" (c'est en fait du plasma sanguin dû à une augmentation des pressions dans la circulation des poumons) générée dans les poumons par un mauvais fonctionnement du coeur, ou une infection des poumons (pleurésie, pneumonie, tuberculose, cancer, etc ...). C'est ce qu'on appelle un œdème pulmonaire.

source : http://www.actualite-francaise.com/articles/eau-poumons-causes-symptomes,3554.html

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Re: Réflexion naïve

Message par Rayleigh le Jeu 1 Aoû 2013 - 10:34

Salut !

L'encrassement sur une résistance sont des résidus de liquides non-vaporisés => ces résidus ne sont pas atomisables, du moins pas aux températures de chauffes des atos, lorsque du liquide est en contact avec la resistance.

Donc cet encrassement ne serai pas porté jusqu'aux poumons ou en quantité négligeable. (Et on reviens au => "de toute maniere tu respire un tas de saloperie tous les jours" qui n'est pas un argument recevable Wink

Et en utilisant le BSP, même après encrassement, personnellement je ne ressens pas de différence de gout (l'encrassement augmentant, s'il était atomisable et donc inahlable, ça devrait être le cas). Par contre je ressens une grosse baisse de patate (l'encrassement, et ça c'est un fait, réduit la capacité de chauffe de la résistance).  


C'est une reflection personnelle pas un fait scientiqfique


Dernière édition par Rayleigh le Jeu 1 Aoû 2013 - 10:39, édité 2 fois

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Re: Réflexion naïve

Message par magnetic le Jeu 1 Aoû 2013 - 10:38

A priori le PG lui-même n'est pas un problème, il est métabolisé, il n'y a pas d'accumulation
 

Dans le corps, dans des conditions d’exposition faible à normale, le propylène glycol est rapidement métabolisé et excrété. La voie métabolique est comparable à celle du sucre ou de l’alcool : le propylène glycol est oxydé dans le foie, par des déshydrogénases NAD-dépendantes, en acide lactique, puis en acide pyruvique qui est utilisé par l’organisme comme sources d’énergie. La partie non-métabolisée est excrété par les urines.

 
source : http://cigarette-electronique-recherche.fr/sante/le-propylene-glycol-danger/
 
d'ailleurs, je pense qu'avec un liquide 100% sans aromes et sans additifs, on aurait du mal à encrasser un carto
c'est moins évident sur les autres produits contenus dans le liquide, même s'ils sont en quantités très faibles

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Re: Réflexion naïve

Message par Leio le Jeu 1 Aoû 2013 - 10:51

Essayez déjà le 100%PG ça n'a rien à voir niveau encrassement avec un eliquide avec de la VG Very Happy (quels que soient les arômes).

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Re: Réflexion naïve

Message par VapeAdomicile le Jeu 1 Aoû 2013 - 10:54

@Rayleigh a écrit:Et en utilisant le BSP, même après encrassement, personnellement je ne ressens pas de différence de gout (l'encrassement augmentant, s'il était atomisable et donc inahlable, ça devrait être le cas). Par contre je ressens une grosse baisse de patate (l'encrassement, et ça c'est un fait, réduit la capacité de chauffe de la résistance).  
En fait, il y a un double encrassement dont un change bel et bien le goût de la saveur du e-liquide.

C'est plus sensible sur un clearomiseur :

1/ encrassement de la résistance

2/ encrassement des mèches.

Le 1er effectivement diminue le rendement de la résistance d'où une production de vapeur plus faible pour la même aspiration. Cela peut aller jusqu'aux fameux glouglous provoqués par la descente du e-liquide non vaporisé dans le puits central d'aspiration d'air jusque sur le plot central de la batterie.
Cet encrassement peut-être éliminé par un bon dry burn.

Le 2eme provoque un manque d’approvisionnement en e-liquide de la résistance, par diminution de la capillarité des mèches qui peut aller jusqu'à obtenir un goût de cramé à puissance équivalente.
Cet encrassement n'est pas éliminé par un dry burn.

@magnetic a écrit:A priori le PG lui-même n'est pas un problème, il est métabolisé, il n'y a pas d'accumulation
Au niveau de l'encrassement, ce n'est pas le PG le problème, c'est la GV.
Essayez du 100% GV dans un clearo, l'atomiseur ne va pas durer longtemps No
[edit :] : oups, grillé par Leio pour ce point What a Face

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Re: Réflexion naïve

Message par Rayleigh le Jeu 1 Aoû 2013 - 11:17

Oui je ne vape pas/plus sur clearomiseur justement.

Je vape sur ato reconstructible, certains à fibre et à mesh, et apres dry burn je n'ai ni l'un ni l'autre donc ...

Cela dit sur un clearo, le probleme c'est que tu ne peut pas dry burn aussi fort sinon tu fait fondre les plastiques.

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