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Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

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Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:09

Afin de ne pas polluer un autre post, je viens l'écrire ici.

Je reprends mon postulat, qui ne concerne que les lieux publics fermés, celui qui conciste à souligner deux choses qui me semblent objectives mais je peux me tromper :

La première est que la vapeur en elle même est susceptible de gêner les autres. Nous rejetons tous de la vapeur lorsque nous vapotons, et nous cherchons, pour la plus part d'entre nous, à bénéficier de la vapeur la plus riche possible. Cette vapeur stagne, plus ou moins longtemps, ça dépend de nombreuses variables (dispositifs de vape, nombre de vapoteurs, température ambiante, liquide utilisé...). Le fait est que dans un lieu public (ou privé, c'est pareil), un brouillard ambiant peu s'installer. Ce n'est pas forcément du goût de tout le monde et, personnellement, je le conçoit aisément et si on considère que je gêne avec mon eclope, je la range.

La seconde est la notion de situation nominale. Je suis le premier à dire qu'il vaut mieux vaper en Corrèze que de respirer à Paris. Mais... Nous rejetons nécessairement avec notre vapeur des substances qui viennent s'ajouter à l'air ambiant. Et sauf à prouver que la vapote assainit l'air, je ne vois pas comment ça peut l'améliorer. Donc, aussi infimes soient elles, nous ne pouvons pas nier que nous rejetons quelques substances dans l'air que les autres vont respirer. Je ne me sens aucun droit de l'imposer à qui que ce soit sans son consentement préalable.

Voilà, vous pouvez contester mes postulats de départ, mais faites moi grâce des autres nuisances qui sont toutes aussi gênantes ou plus que la vape. D'abord, c'est reconnaître que la vape est une nuisance et ensuite, ça ne permet pas franchement d'avancer et traduit un certain individualisme dénué de pensée citoyenne : puisque lui fait ça, moi je peux faire ça. Je préfère il ne devrait pas faire ça et moi je m'abstiens de faire ça parce que je respecte les autres. Sinon, dans l'individualisme total, celui qui ne fait rien subit tout le monde sans exercer de droit spécifique et ça, ce n'est pas normal.

Je suis un neo vapoteur, certes. Pour autant, je suis très attaché à ma liberté de vaper et de faire ce que je veux. Je suis un chasseur aussi. Je suis également tireur. Pêcheur également. La chasseurs ne conçoivent pas que les gens veuillent se promener le dimanche, les tireur ne conçoivent pas que le bruit soit une nuisance et les pêcheurs ne conçoivent pas que l'on veuille se baigner. Logiquement, les vapoteurs ne conçoivent pas que leurs vapeurs gênent les autres.

Pour ma part, je m'inquiète davantage de la réglementation qui pourrait toucher le matériel, la nicotine et leur commerce. Car là est le danger pour notre liberté.

Une petite question en guise de conclusion, vous pouvez vous la poser elle est intéressante. La vape ne gêne pas ? Alors pas de souci pour vaper en présence d'un nouveau né ? Et une deuxième pour la route, laisseriez vous vos enfants vapoter ? (Oui, c'est moins grave que fumer, je sais, évitez l'échappatoire SVP).

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Franck le Lun 15 Juil 2013 - 17:14

@ cnefracasse :

la rubrique "l'oeil et la plume" étant réservée aux médias, je déplace ton sujet dans le fourre-tout de la section "sujets généraux" Wink 

Je sens que cela va faire causer Razz 

Merci à tous les participants de débattre fermement mais calmement dans le respect de tous.
je préfère prévenir, on ne sait jamais Wink 

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:17

Zut zut zut.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par panda76 le Lun 15 Juil 2013 - 17:25

perso, je ne vape pas dans les lieux accueillant du public .. à par dans la boutique de ecig pour gouter des saveurs

donc la loi ne changera pas vraiment grand chose pour moi


mais ... je suis pour .... mis à par certains comprenant que la vape puisse déranger ..
l'automodération n'est pas la spécialité française

obligé de légiférer sur des sujets de savoir vivre et de respect des autres

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 17:27

@Franck a écrit:
Merci à tous les participants de débattre fermement mais calmement dans le respect de tous.
je préfère prévenir, on ne sait jamais Wink 

Et tu as raison, et tu fais bien, de le préciser, Franck! Razz 

Je ne suis pas du tout d'accord avec toi, Cnefracasse.

Tu notais sur le post des stickers: "Les anciens fumeurs ont la sensation d'une liberté retrouvée"? Je t'avais répondu: Eh bien oui!!!
Comme tu le disais, aussi, si bien: "la vapeur n'a pas l'odeur infâme du tabac et n'a pas sa nocivité"

Les gens sont juste influencés par les informations qu'on veut bien leur transmettre, et qui sont fausses. Nous le savons aujourd'hui.
Ca suffit de se laisser faire sans rien dire!!! faché Nous ne dérangeons personne! Nous ne polluons pas!
Nous ne donnons envie de fumer à personne!
Vaper n'est pas fumer, et nous allons le crier haut et fort! Encore et encore! cheers et nous serons quelques uns à nous battre, s'il le faut!

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:37

@ Izibelle Mais ce n'est pas sur ce point là que je fonde la réflexion. Le rejet par ignorance est un autre problème et un vrai problème. Je connais des gens indisposés par la vape qui n'en on pas peur. Que leur dis tu à ceux là ?

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 17:39

Je leur dis qu'ils sont tout de même influencés par la mauvaise publicité qu'il y a depuis plusieurs mois au sujet de la Vape.
La Vapeur n'indispose pas. Rolling Eyes 

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par lepoulpe le Lun 15 Juil 2013 - 17:40

et bien je suis assez d'accord avec toi dans l'absolu, mais ce n'est pas une hypotetique peur du gendarmes qui m'empechent de vaper dans des lieu clos, mais plutot une question de respect pour autrui, (respect pour les fumeurs qui ne peuvent pas fumer ou il le souhaite, et respect pour les non fumeurs que la fumée pourrait incomoder) il m'est arriver de vapoter plusieurs fois au restaurant mais a chaque fois je demander gentiment le permission en expliquant bien tout et en precisant que a la moindre gene j'arreterais sur le champ. bien sur dans c'est cas la je ne m'amuse pas a faire d'enormes nuage de fumées. maintenant si un type vient me voir de maniere agressive et commence a m'engeuler je pourrais etre moins sympa et m'amuser a faire de gros cumulonimbus juste pour l'embeter, bref si chacun y mettait du sien toutes c'est interdiction ne servirai a rien.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:44

@ Izibelle Je peux te garantir que si. Le nuage en lui même. Et ce n'est pas si inodore que ça. Puisque le grand jeu de mes amis est de deviner ce que je vape (et ils trouvent). Et il y a des odeurs qu'ils détestent.

Et essaye de répondre à la question de savoir si tu vaperais dans une maternité. Ce n'est pas interdit aujourd'hui.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:46

Je suis d'accord avec toi lepoulpe, mais malheureusement, Seb 76 a tout dit... Sinon, aucune réglementation ne serait nécessaire.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 17:47

@lepoulpe a écrit:... une question de respect pour autrui, (respect pour les fumeurs qui ne peuvent pas fumer ou il le souhaite, et respect pour les non fumeurs que la fumée pourrait incomoder) il m'est arriver de vapoter plusieurs fois au restaurant mais a chaque fois je demander gentiment le permission en expliquant bien tout et en precisant que a la moindre gene j'arreterais sur le champ...
Alors là, je suis d'accord!
Bien sûr, il y aura toujours des gens qui n'ont du respect pour rien ni personne...
Des gens qui mangent leur sandwich sur le bord des routes, et qui laissent leurs emballages sur le sol.
C'est pas pour ça qu'on doit interdire aux voyageurs de s'arrêter pour manger, ou de pique niquer à la campagne!

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 17:48

@cnefracasse a écrit:
Et essaye de répondre à la question de savoir si tu vaperais dans une maternité. Ce n'est pas interdit aujourd'hui.
Bien sûr que non! Il y a bien évidemment des lieux précis où vapoter ne doit pas être permis.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 17:53

seb76 a écrit:perso, je ne vape pas dans les lieux accueillant du public ..
EN règle générale, moi non plus.
Mais franchement, dans les restos, les cafés, discothèques et quelques autres exemples, je trouve que c'est vraiment n'importe quoi!

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par panda76 le Lun 15 Juil 2013 - 17:55

peut etre une chose à adapter ... à la rigueur

mais sans gener les autres

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 17:56

Pourtant, je te cite :

"La vapeur n'indispose pas"

Mais tu ne vaperais pas dans une maternité... C'est que quelque part, tu conçoit bien que malgré tout il se pourrait bien que... Non ?

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Invité le Lun 15 Juil 2013 - 17:58

sur le puit de mon voisin, il n 'est pas écrit: "ne sauter pas dedans"...donc je peux le faire (c'est pour la vape dans une maternité).
pourquoi on est obligé de supporter les parfums de nos usageres dans le bus...faut interdire..exit3 

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par magnetic le Lun 15 Juil 2013 - 18:01

dans l'absolu tu as raison cnefracasse, mais l'un des effets pervers de cette loi, c'est l'assimilation " vaper = fumer "
alors ... tous dans le même sac !
Au boulot, je suis obligé d'aller vaper dans le coin fumeur, je subis le tabagisme passif, et la tentation de la cigarette (non, ce n'est pas vrai: je ne suis pas tenté Sifflote mais certains peuvent l'être)

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 18:05

@rico

Franchement, qu'est-ce qu'elles font dans le bus surtout !!! Feraient bien mieux d'y aller à pieds, histoire de perdre un peu de gras et qu'elles arrêtent de se plaindre d'être grosses et grasse.

HS of. Je redeviens sérieux.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 18:10

@cnefracasse a écrit:Pourtant, je te cite :

"La vapeur n'indispose pas"

Mais tu ne vaperais pas dans une maternité... C'est que quelque part, tu conçoit bien que malgré tout il se pourrait bien que... Non ?
Non, c'est vrai, la vapeur n'indispose pas. Je ne vois pas en quoi elle indisposerait.

Il y a effectivement des endroits non récréatifs, comme le milieu hospitalier, où il ne serait pas correct de vaper, de crier, de rigoler fort, d'amener son chien, se saouler, et beaucoup d'autres choses Very Happy 

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Izibelle le Lun 15 Juil 2013 - 18:11

RICO 73 a écrit:sur le puit de mon voisin, il n 'est pas écrit: "ne sauter pas dedans"...donc je peux le faire  (c'est pour la vape dans une maternité).
pourquoi on est obligé de supporter les parfums de nos usageres dans le bus...faut interdire..exit3 
Non, ne sors pas, Rico! Tu as raison de le préciser.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 18:14

Je ne croie pas que mes amis me disent être indisposés par la vapeur rien que pour m'embêter. Mais bon...

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par cnefracasse le Lun 15 Juil 2013 - 18:18

Et pour revenir à la maternité, si la vapeur n'indispose personne et qu'elle ne gêne en rien, je ne vois pas pour quoi il faudrait s'abstenir. Alors que faire du bruit, ou autres choses que tu as citées sont objectivement nuisibles. Alors que la vape, selon toi, pas du tout. Je m'interroge par souci de cohérence intellectuelle.

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par lepoulpe le Lun 15 Juil 2013 - 18:19

en fait la reglementation ideale serait de laisser a la libre apreciation du commercant ou de l'administration si l'on peut vapoter dans tels ou telles lieux. par exemple un directeur d'hopital pourrait interdire la vape dans ces murs et un restaurateur pourrait l'autoriser. ce serait a mon sens le compromis ideal avec de grandes affiches bien vissible ainsi chacun serait a quoi s'en tenir.

lepoulpe
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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Invité le Lun 15 Juil 2013 - 18:20

Personnellement, je n'ai jamais rencontré qui que ce soit gêné par ma vapeur. Non mais vraiment ! Je ne sais pas comment tu fais pour avoir un brouillard qui stagne mais je vape dans mon bureau fermé, parfois non stop quand je suis sur un gros dossier et les seules remarques que j'ai eu c'est: hmmm ça sent bon Very Happy Comme je l'ai déjà dit, j'ai 2 collègues qui me demandent même de vaper dans leur bureau lorsqu'elles ont reçu un client qui laisse des effluves nauséabonds. Et les 2 sont non fumeuses.
Pour ce qui est de vaper dans une maternité, je pense que nous ne sommes pas stupides à ce point-là ..... On ne s'inonde pas de parfum non plus pour aller dans une maternité et on n'attache pas les bébés à l'arrière d'un autobus pour lui faire profiter des bonnes fumées de diesel ... 'fin bref ! Le problème est juste une atteinte à la liberté. Je refuse catégoriquement d'être traitée comme une fumeuse, c'est bon, j'en ai bavé pendant plus de 30 ans avec la clope, j'ai réussi à m'en débarrasser, je n'irai pas rejoindre les fumeurs au ban de la société.
Tu pars avec le préjugé que les gens sont incapables de s'auto-réguler mais c'est en infantilisant la population que l'on obtient la plus grosse proportion de gros cons. Il faut un peu faire confiance ....
Et oui, je laisse mon fils vaper, en no et même si je préfèrerais qu'il ne le fasse pas, je préfère ça à des trucs plus nocifs.
Je suis absolument pantoise devant ton discours No

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Re: Je suis pour l'interdiction dans les lieux publics

Message par Invité le Lun 15 Juil 2013 - 18:24

si ces des amis, ils seraient solidaire à ta défume...

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