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[Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 22:28

Pour dire de telles bêtises c'est simple : ils ouvrent la bouche et ils parlent. La bêtise peut s'exprimer librement. Si ça se trouve que ces vendeurs ont même le droit de vote.

Pire, ils croient peut-être ce qu'ils disent et n'on même pas l'excuse de la malhonnêteté.

Mais ils ne survivront pas à un marché stabilisé.

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par hevea le Mar 2 Juil 2013 - 23:05

@franck, oui 3 paragraphes .... Et encore je me suis retenu .... J'aurais pu en dire plus ..... Lol

@cnefracass, effectivement je te rejoins sur le point de l'incompétence de certain, angle que j'avais négligé à tord.


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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 23:50

Mais non tu n'as rien négligé. T'as juste pas eu le temps de faire le 4° paragraphe. Wink 

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mar 2 Juil 2013 - 23:55

Bonsoir.
+2 avec Franck et +1 avec l'UFC.
Il me parait bien justement tout à fait essentiel de mettre en garde les personnes qui hésitent encore et comme vous le dites fort justement, c'est bien aussi ce qui peut se lire sur les forums dédiés. Il est "juste" de montrer du doigt les vendeurs qui racontent n'importe quoi, au risque d'affirmer qu'il n'y a aucun danger, ce qui, en l'état actuel des connaissances et études, est totalement faux.
Par ailleurs, la dame de cigartex qui entend "le corps qui se dit que...." bon... Pas d'autre commentaire nécessaire, je pense.

Tout le monde a bien compris que c'est 540, 1028, 3012 ... ? fois mieux de vaper que de fumer une cigarette. Cela étant dit, c'est bien mieux d'éviter de rencontrer ce genre de vendeurs qui se moquent comme de leurs premiers bavoirs de ce qu'ils vendent, du moment qu'ils le vendent. Perso, j'informe toujours mes relations qu'il est tout à fait inutile d'aller dans telle ou telle boutique sur Lyon parce que les vendeurs sont ... et bé, juste des vendeurs ...

D'un autre côté, une fois, il y en a un, sans doute un peu emballé par sa récente formation (trois heures tout de même !) qui a affirmé à une cop's que les clearomiseurs étaient garantis 6 mois. Elle aurait du en prendre un cent que je lui ai dit ^-^
Bref ! A nous d'être vigilants et de recommander la prudence à nos proches. Là comme pour tout autre commerce, on est bien d'accord.
Mais le but ici est justement tout autre puisqu'il s'agit aussi de ne pas dégouter ou dépiter les gens de cet "engin de vape" qui est utile pour préserver leur santé et de ne pas en faire "le" gadget tendance de l'été ou de l'année. c'est bien de tout autre chose qu'il s'agit, pas vrai ?

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par hevea le Mer 3 Juil 2013 - 0:09

@cnefracasse, bah voilas il est fait ... Lol

Ok mamabri, je trouve juste domage que l'on disent "certains", "la plupart" sans justement en montrer ne serait ce qu'un seul de sérieux .... Je crains quand même que les gens et surtout ceux qui se posent et hésite sur l'exige ne retiennent principalement les inepties dictent par ces personnes incompétentes ......

@cnefracassé et voilas le 5eme .....LOL

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par La Gauloise le Mer 3 Juil 2013 - 0:46

Je suis d'accord avec ceux d'entre vous qui disent que le reportage est racoleur.

Je suis d'accord aussi pour dire qu'à Paris, en tout cas, il est malheureusement facile de trouver ce genre de commerçants sans aucun mal. Quand j'ai commencé à la rentrée, il fallait encore faire la chasse aux adresses. Aujourd'hui, il en pousse à chaque coin de trottoir. Et malheureusement, c'est la médiocrité qui domine. Ils proposent tous les mêmes produits basiques et ne connaissent que ce qu'ils ont en boutique. Ils vendent leur marchandise avec quelques arguments stéréotypés qu'ils n'ont visiblement jamais cherché à approfondir. J'en suis venue à les questionner avec douceur pour ne pas assister à cette lueur de panique que je vois dans leur yeux quand ils comprennent que je suis déjà vapoteuse (oh pas des questions compliquées : qu'avez-vous comme batteries ? qu'avez-vous comme consommables ? quelle marque de liquide vendez-vous ?). Mais ce serait la même chose si je questionnais mon buraliste sur ses cigartex qui sont maintenant bien mises en valeur.

Pour en revenir au côté racoleur du petit sujet de Que Choisir, ben oui, il n'est pas sérieux. Il aurait été facile, sans sortir de la capitale, de contrebalancer avec ne serait-ce qu'un seul vendeur sérieux pour montrer qu'il y a à boire et à manger. Ils auraient pu mentionner que le rapport Dautzenberg lève quand même beaucoup de suspicions pour le grand public (je ne parle pas de la conclusion). Au lieu de cela, ils se contentent de surfer sur la même vague que les autres médias. Ce n'est pas le travail de Que Choisir. Ca ne laisse rien augurer de bon de leur numéro à venir.

D'ailleurs, si j'en juge par la façon aveugle dont ils se sont engouffrés dans les premières campagnes anti-tabac, ça me rend plutôt pessimiste. A une époque, il y aurait eu un beau travail à faire sur la composition et les conditions de culture du tabac. Le travail d'une association de consommateur n'est pas de faire des campagnes sanitaires mais de défendre les consommateurs. Or, j'ai bien peur qu'ils partent plutôt de ce côté-là.

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par psionman le Mer 3 Juil 2013 - 1:44

Ce "teasing" ne me choque pas... ils dénoncent les abus et mettent en garde les consommateurs, les conseillent et les défendent, il est, pour moi, normal qu'ils essayent de nous accrocher avec cette petite vidéo en nous montrant les mauvais pour nous mettre l'eau à la bouche en attendant l'article complet (de cette association à but non lucratif).

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mer 3 Juil 2013 - 5:39

Bonjour Psionman, j'espère qu'ils feront un comparatif des bases à 50 et 100mg...

Je sors.

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par bibidochon le Mer 3 Juil 2013 - 8:49

Le "débat" sur ce pseudo reportage est pris du mauvais, si je puis dire, coté, en effet nous sommes "initiés" au produit, je vous suggère un instant de le revoir et de vous mettre à la place d'un "novice" qui  voudrait se renseigner sur la cigarette électronique, gadget qui devient à la mode, qui fait le buzz partout, que croyez-vous qu'il retienne après visualisation ?
- que les vendeurs ne disent pas tous la même chose
- qu'ils promettent des miracles
- que seuls 20 à 30% arrêtent le tabac après 6 mois
- que les liquides donnent une vapeur comparable à la cuisson du riz, une douche chaude ou un hammam
- que le corps réagit tout seul et reconnait les 2000 agents toxiques de la cigarette et va faire le tri Shocked (celle là j'adore)

A la décharge de l'UFC ils reprennent quand même au passage quelques inepties qu'ils pointent du doigt mais l'ensemble est trop court pour faire passer ce teaser pour un reportage construit, il manque la partie positive, les rapports existent maintenant et sont largement diffusés pour en toucher deux mots sur quelques secondes de plus au "reportage", voir même, on peut rêver, d'orienter les lecteurs vers les forums traitant du sujet, bien que sur ces mêmes forums on n'y lit que de très rares témoignages d'échecs mais au moins les produits y sont décortiqués et les vendeurs catalogués.

Je ne sais pas si j'étais encore gros fumeur quelle serait ma démarche face au produit, l'ensemble est plutôt orienté comme un avertissement, ce qui est la vocation de l'UFC, comment faire le tri après ça ? Personnellement je suis tombé dedans par hasard et si j'avais été conseillé, par exemple, par la vendeuse Cig....ex je ne suis pas certain que je n'aurai pas fait demi tour vers le 1er bureau de tabac...

Maintenant mon coté d'utilisateur et non fumeur depuis 18 mois me fait juste dire que cela me semble malheureusement représentatif de nombreuses boutiques ouvertes de manière un peu trop opportunistes et c'est plutôt dommageable pour le produit...et que l'UFC a gagné car j'attends ce fameux numéro du mois d'août moi aussi Embarassed


PS : pour l'anecdote il y avait ce samedi un stand dans la galerie marchande d'un grand magasin de Béziers où j'allais faire des courses, je me suis fait aborder et après avoir sorti un mod le vendeur m'a demandé des renseignements sur le remplissage d'un consommable tout nouveau : un carto tank What a Face , à par ça il avait du matériel correct ainsi que de très bons liquides, il m'a dit travailler en collaboration avec une boutique existante connue qui n'est pas une chaine et dont je tairai le nom...il était quand même inquiet de savoir si il allait pouvoir continuer à poser sa bannière de pub ou pas et n'était pas au courant que l'interdiction de vente aux mineurs était votée, il m'a d'ailleurs affirmé ne pas leur vendre quoi que ce soit...

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par ophone le Mer 3 Juil 2013 - 9:41

On a tous besoin de reportages comme le suivant, diffusé sur France 2:
http://www.youtube.com/watch?v=0T0xc725ktY

Ce reportage semble être beaucoup plus objectif.

*mode hors-sujet*
En ce moment je m'imagine Monsieur Bidochon en train de vapoter une eCig. Et son klebs Kador aussi. Very Happy

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par marco76 le Mer 3 Juil 2013 - 10:11

Ce reportage à charge n'apporte rien si ce n'est à dénigrer la cigarette électronique.

Quelles sont les conséquences graves en matière de santé d'acheter une ego chez un vendeur qui ne connait pas le sujet ou qui raconte n'importe quoi ?
A partir du moment où il ne te dit pas qu'il faut boire le eliquid pour augmenter les chances du sevrage, à ma connaissance, aucune.
Quelles sont les avantages en matière de santé à acheter une ego même chez un vendeur qui ne connait pas le sujet ?
Nous les connaissons tous ici !

En plein débat parlementaire national et UE, je trouve que la méthode n'est pas honnête.

Que propose donc l'UFC pour éviter la désinformation de certains commerçants sur l'ecig ?
De les vendre en pharmacie parce que ce sont de "vrais professionnels" ? Ah bah non ça marche pas non plus, ce sont également des commerçants ! De les vendre chez le bar-tabac du coin ? Ah bah non ça marche non plus parce que qu'entre te servir 5 jaunes, 2 paquets de gitane et te vendre 10 jeux à gratter parce que tu commences à être bourré, le buraliste ne connait pas non plus les statistiques et les effets secondaires de ce qu'il vend.

Ce qui m'importe de mon coté, ce n'est pas de savoir que les commerçants en général ne connaissent pas véritablement les produits qu'ils vendent mais d'imposer des normes afin de supprimer les risques des produits utilisés. Il est impossible d'imposer à un vendeur de limiter par son discours les ventes. D'ailleurs, c'est en général sanctionné par le licenciement !

Pour revenir à l'ecig, l'essentiel est d'imposer des normes sur les liquides : qualité, emballage, composition, mise en garde.

Pour le reste, dire qu'un commerçant fait du business nécessite-t-il de faire une caméra cachée ? Non, c'est vraiment pas sérieux !

Pour finir un reportage court de UFC Que Choisir sur les pharmaciens. Il est facile de constater que la méthode pour traiter le sujet n'est pas la même !


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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par psionman le Mer 3 Juil 2013 - 10:50

Cette video de l'UFC sur l'ecig n'est qu'une accroche...
Pourquoi ne pas attendre l'article complet pour leur tailler une croupière ? Ou pas...

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mer 3 Juil 2013 - 11:35

Interdiction votée, mais pas encore en vigueur à ma connaissance. A vérifier, mais la loi est votée par l'assemblée nationale et le Sénat puis promulguée par le président de la république. Avons nous atteint toutes ces étapes ?

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par bibidochon le Mer 3 Juil 2013 - 12:36

@cnefracasse a écrit:Interdiction votée, mais pas encore en vigueur à ma connaissance. A vérifier, mais la loi est votée par l'assemblée nationale et le Sénat puis promulguée par le président de la république. Avons nous atteint toutes ces étapes ?


ça ne change rien au fait que ce vendeur n'était pas au courant, pas encore applicable et c'est bien le pourquoi il se préoccupait de sa bannière publicitaire bien plus que la vente aux mineurs qu'il ne fait pas de toute façon selon ses dires Wink

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mer 3 Juil 2013 - 12:49

Tu parles, on en doute pas ...

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mer 3 Juil 2013 - 12:56

Et au fait, une petite intervention/mise au point/prise de contact de la part de l'Aiduce ??? C'est bien là aussi que l'action de vraie information se justifie non ?

@marco- ce n'est pas tant, pas du tout même, l'achat d'une e-Go chez un vendeur incompétent qui est embêtante mais bel et bien le fait, comme l'a dit bido, que ce genre de discours peut faire rire, navrer, ou même et surtout fuir les éventuels utilisateurs qui, du coup en resteront à la cigarette. D'où la perte de bénéfice//santé.

En plus du fait que notre image à tous en prend un coup aussi. Alors oui, je persiste à dire que "certains" vendeurs sont totalement non représentatifs et font plus de mal que de bien à la vape à l'heure actuelle. Et de plus en plus...Et vous allez voir les stands sur les marchés de Provence ou d'ailleurs.. On n'a pas fini d'être consternés.

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par marco76 le Mer 3 Juil 2013 - 13:40

MamaBri a écrit:

@marco- ce n'est pas tant, pas du tout même, l'achat d'une e-Go chez un vendeur incompétent qui est embêtante mais bel et bien le fait, comme l'a dit bido, que ce genre de discours peut faire rire, navrer, ou même et surtout fuir les éventuels utilisateurs qui, du coup en resteront à la cigarette. D'où la perte de bénéfice//santé.

En plus du fait que notre image à tous en prend un coup aussi. Alors oui, je persiste à dire que "certains" vendeurs sont totalement non représentatifs et font plus de mal que de bien à la vape à l'heure actuelle. Et de plus en plus...Et vous allez voir les stands sur les marchés de Provence ou d'ailleurs.. On n'a pas fini d'être consternés.

MamaBri : Tu proposes quoi ? En exagérant, des commerçants fonctionnaires avec un discours dicté par les autorités et qui te proposent une marchandise agréée par l'état ?

Si ce n'est pas l'achat d'un produit chez un commerçant incompétent qui pose problème, à quoi sert un tel reportage ?

UFC Que Choisir découvre le business cheers 


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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mer 3 Juil 2013 - 19:15

Je propose que les gens réfléchissent avant d'écouter tout et n'importe quoi. Rien de bien nouveau sous le soleil en fait ^^

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par VapeAdomicile le Mer 3 Juil 2013 - 21:01

Bonsoir Smile 

L'avis d'un "pro" :

On est d'accord que ce petit spot a été monté juste pour accrocher les clients potentiels à l'achat du numéro complet d'UFC et qu'il a été (je l'espère) amputé des bonnes choses.
Le but était d'accrocher et, compte-tenu des différents débats bon/mauvais de nos VP dans les différents médias depuis maintenant quelques mois, à mon avis c'est réussi.

Je reste réservé sur la qualité du travail fait par UFC tant que je n'aurai pas lu l'article complet.

Mais, la description de vendeurs, ayant un discours complètement à l'ouest et ne connaissant manifestement pas les produits qu'ils vendent, qui est faite est malheureusement réelle et bien trop courante.

J'étais sur Paris le WE dernier et je me suis amusé à visiter quelques boutiques en me présentant, non pas comme revendeur, mais comme un vapoteur lambda.
J'ai été consterné et horrifié par la grande majorité de boutiques visitées dont les vendeurs feraient mieux de vendre des voitures ou des esquimaux Evil or Very Mad 
Je n'ose imaginer comment la soi-disant présentation des produits et du concept peut être perçue par des newbies pale
 

Une des meilleures perles (j'avais à la main une eGo-T2 650mAh montée avec T2) :

"je peux vous vendre ce réservoir, vous verrez c'est le jour et la nuit par rapport à votre matériel, mais votre batterie n'est pas assez puissante pour l'utiliser. Il faudrait prendre celle-là"

le "réservoir" était un CE5 en 1,8 ohm et la batterie proposée une eGo no-name 1100 mAh What a Face 

J'ai décliné la proposition mdr 

Frédéric

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par fran74 le Ven 5 Juil 2013 - 13:31

@psionman a écrit:Cette video de l'UFC sur l'ecig n'est qu'une accroche...
Pourquoi ne pas attendre l'article complet pour leur tailler une croupière ? Ou pas...
tout à fait !!! là on a droit à une bande bien choisie de marchands de tapis arnaqueurs de première pfff on attend la suite No

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