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[Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

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[Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par bibidochon le Mar 2 Juil 2013 - 8:07

Un bel exemple de désinformation bien orchestré, selon moi, par Que Choisir, est-ce vraiment de l'information objective ou un moyen de faire vendre le prochain N° ?
C'est un peu à la façon des micro-trottoirs, on ne retient que ce qui fait le buzz ou va dans le sens que le journaliste souhaite donner...

Spéciale dédicace aux vendeurs, je sais qu'ils apprécieront l'image que l'on donne d'eux Wink   (certains le méritent, soit, mais je me permet de rêver qu'ils sont tous dans le reportage What a Face  )

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par yan le Mar 2 Juil 2013 - 8:56

C'est clair. Vu le nombre de boutiques existantes, il ne peut pas y avoir que des salopards quand même !!! Merci à l'UFC pour ce reportage racoleur, malheureusement c'est gens là font leur beurre sur les dysfonctionnements.

On se prend à rêver qu'il fasse la même chose avec les débitants de tabac.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mar 2 Juil 2013 - 10:48

Dans mon ancien job, j'ai souvent y à faire avec l’équivalent belge de l'UFC et je peux vous assurer que ce sont vraiment les pires commerçants qui existent. Je n'ai absolument aucune confiance dans ces pseudo associations.

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mar 2 Juil 2013 - 11:05

le problème avec ces gens, c'est qu'il vont s'interesser uniquement aux trois arnaqueurs pour les dix bons qu'ils vont trouver. Faire ressortir les pires conneries qu'ils disent.
il parait qu'ils sont pour l'info de qualité.
Suis curieux de voir leur dossier sur les e-liquides qu'ils vont faire.
On va être mis à toutes les mauvaises sauces, va falloir montrer les crocs l'aiduce. Wink 

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par barzaz le Mar 2 Juil 2013 - 11:33

Je suis d'accord pour le racolage...mais il me semble que comme pour toute assoce de défense des consommateurs, le job c'est de parler des trains en retard et pas de ceux qui fonctionnent normalement. On sait qu'il ne faut pas tout amalgamer mais, vu le développement prévisible de la vape, les charlatans fleurissent dès qu'il s'agit de gagner du fric...

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par yan le Mar 2 Juil 2013 - 12:33

Oui mais le problème est justement de laisser croire que c'est l'ensemble des commerçants qui sont malhonnêtes.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Marakhal le Mar 2 Juil 2013 - 12:46

hum… Effectivement c'est du clientélisme bas-de-gamme qui s'appuie sur le FUD. Mais l'objectif de ce genre de spot, c'est de faire la promo du magazine à acheter en kiosque au mois d'août. Faut pas rêver : UFC comme les autres cherche simplement à vendre sa soupe.

Vu la densité et la qualité aperçue, c'est sans doute même plus proche du bouillon que de la soupe…

Au-delà de ça, effectivement parfois ce genre d'association va à l'encontre des intérêts des consommateurs (je pense à l'affaire des "frais de résiliations dégressifs" d'un certain FAI, par exemple, où le résultat a été : tout le monde paie, tout le temps. Une belle victoire à la Pyrrhus !)

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Marrie le Mar 2 Juil 2013 - 13:29

Oui tout dépend de la direction qu'a choisi le journaliste, mais comme pour tous les sujets en soi Wink 
Après les perles du baccalauréat, les perles des vendeurs d'ecig !!
En tous cas moi je ne prends plus de douches ça va "faire de l'eau" dans mes poumons Razz Razz
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 15:46

Plus mitigé que vous sur la critique. J'ai fréquenté pas mal de boutique parisienne, comme ça en passant. Le reportage reflète malheureusement ce que j'ai moi même constaté dans la majorité des cas. Les boutiques veulent avant tout faire du profit, mais il y a les vendeurs sérieux et ceux qui surfent sur la vague. Il faut être lucide et ne pas se voiler la face. Si certain sur le forum ont les moyens de contacter gentiment le journal pour donner plus d'objectivité, ce serait une bonne chose. En revanche, contester qu'il dénonce l'amateurisme de certains vendeur me semble limite alors que, sur ce forum, nous sommes les premiers à le déplorer.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Invité le Mar 2 Juil 2013 - 15:47

journalisme racoleurs .le ton est investigatif et les vendeurs disent tous a peu pret la meme chose 70% en gros des utilisateurs arretent de fumer .de mon avis c est un coup de pub pour l UFC et son numero de fin aout. rien d alarmant

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par marco76 le Mar 2 Juil 2013 - 15:52

On peut faire le même reportage avec tout et n'importe quoi. Chez les pharmaciens, les bars tabacs, les restaurants, les vendeurs de véhicules...diesel par exemple.....

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Leio le Mar 2 Juil 2013 - 15:57

Si t'es trop c*n pour choisir toi même l'UFC va te vendre ton(son) choix ! C'est l'ultime étape de la marchandisation du monde quelque part : qu'importe ce que vous pensez finalement du moment qu'on vous l'a vendu.

On a pas attendu l'UFC pour relayer des témoignage de boutiques nulles dans lesquelles les vendeurs n'y panne que dalle....

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par marco76 le Mar 2 Juil 2013 - 16:09

Je plussoie Leio. Pas besoin d'acheter UFC Que Choisir pour connaitre le moins bon du vapo. Il suffit de se rendre sur les forums. Et même, que vous trouverez sur ces mêmes forums, le meilleur du matériel.

5 années d'expériences, d'infos et de partages sur les forums, vaut bien un papier dans un canard.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 16:19

Il y a ceux qui vont sur les forum et les autres. Soyez positifs, l'UFC donnent aussi bien des mauvaises notes que des bonnes notes. Et fait preuve d'une certaine indépendance. Il est dans son rôle d'alerte du consommateur non éclairé. Nous savons ce qu'il en est réellement du commerce de l'ecig mais ceux qui débutent non. L'UFC va faire davantage de PUB en aiguillant le consommateur vers les bonnes boutiques.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par hevea le Mar 2 Juil 2013 - 18:37

Bonsoir,

J'avoue que je ne sais pas trop quoi dire (et oui cela m'arrive.... lol! )
Je suis franchement perplexe sur un tel reportage, je me demande si vraiment le journaliste a lu un peu les articles et les études parus ces dernier temps ... peut être que l'aiduce devrait aussi faire une lettre aux journaliste pour les informer de certaines choses concernant l'Ecig.
Je rejoins un peu Leio, le fofo et les membres ne se gênent pas pour dire les boutiques qui ne veulent faire que du fric maintenant il faut quand même je pense arrêter de généraliser, il y a des passionnés des vapoteurs actifs qui veulent partager leur passions en dirigeant au mieux des fumeurs voulant passer à l'Ecig. Je ne prétend et je ne me permettrais pas de dire que c'est une solution miracle pour l'arrêt du tabac mais ne devrions nous pas emmener ces "journalistes" dans ces boutique tenu par des passionnés ????

Bien sur que l'UFC a le droit de donner sont avis mais pas d'orienter leur reportage de la sorte pour moi un vrai journaliste doit se documenter un tant soit peu et être quand même assez neutre en pesant le pour et le contre, ça cela serait objectif non ??
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 19:37

On pourrait leur reprocher de ne pas avoir travailler le sujet mais j'en doute. J'imagine que comme partout ailleurs il y a des vapoteurs à la rédaction de ce journal dont j'imagine qu'il est situé à Paris. Dans notre capitale, il y a six mois seulement, on croisait peu de vapoteur. Maintenant, ce qui est rare, c'est de ne plus en voir. Les boutiques on poussé comme des champignons. Le reportage ne semble pas très objectif car il ne montre qu'une partie de la réalité certes, mais cette partie est malheureusement très importante. Et avec une caméra et une carte de métro, il ne fallait que quelques heures pour faire le reportage, sans trucage et sans montage outrancier. Et c'est bien là le plus inquiétant. Mais tu as raison, il serait bien que quelqu'un leur explique l'autre aspect de la vente et le côté sérieux et professionnel de nombreux vendeurs. Mais n'oublions pas non plus que cette vidéo est avant tout une accroche sur un sujet qui intéresse beaucoup de gens et que ces gens sont inquiets sur la ecig. Je fait confiance à l'UFC pour être objective mais sans concession. Je pense qu'il ne faut pas avoir une réaction épidermique à ce spot qui est plus orienté "pub" qu'information et qui répond directement à une demande.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par bibidochon le Mar 2 Juil 2013 - 20:01

Si la demande est de voir ou lire que le marché de la e-cig est du n'importe quoi avec des vendeurs qui renseignent n'importe comment, ou comme ils peuvent, alors les lecteurs seront satisfaits...je ne vois aucune objectivité là dedans, plutôt un pseudo reportage à charge pour vendre leur prochain numéro, souhaitons qu'à terme il subsistera des vendeurs sérieux et pas que des chaines où les vendeuses comparent la vapeur des liquide à la cuisson du riz car c'est ce que retiendront les ''non initiés''
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Trublionne le Mar 2 Juil 2013 - 20:04

Pfffff ! Tout se perd, même le métier de journaliste.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 20:15

@bidochon

La demande est celle d'information sur la ecig. Encore une fois, je ne nie pas le côté racoleur du spot qui dénonce toutefois ce qui me semble être une vérité : l'incompétence et la médiocrité de trop de vendeur. Je suis certain que le reportage (l'enquête) final sera bien plus abouti et fustigera les mauvais vendeur et n'oubliera pas de souligner les qualités professionnelles des autres. Ce canard est tout de même reconnu pour la qualité de ses travaux. Lecteur très occasionnel, je trouve qu'il oriente bien le consommateur dans ses choix (c'est sa finalité). En clair, j'attends de voir.


Dernière édition par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 20:17, édité 1 fois (Raison : Correction)
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Franck le Mar 2 Juil 2013 - 20:24

Je vais aller à contre courant et je rejoins cnefracasse.

Perso, j'ai bien apprécié ce reportage Very Happy 
1. Les discours des vendeurs filmés sont bien réels et ne sont pas des inventions ;
2. On le sait, il y a plein de vendeurs qui ouvrent des boutiques aujourd'hui juste attirés par la manne financière que cela peut représenter, qu'ils ne connaissent pas ou peu le produit, qu'ils ne l'utilisent peut-être même pas eux-mêmes.
3. Une des phrases finales affirmant qu'il ne faut pas se laisser entraîner par le discours enthousiaste des vendeurs me paraît quand même frapper au coin du bon sens et je fais un :+1: 
4. Il me semble que le journaliste ne met pas forcément tous les vendeurs dans le même sac ( utilisation des termes "la plupart", "certains", etc).

Maintenant, il est évident que, comme n'est montré que le "best-of", ou plutôt le "worst of", cela donne effectivement une image bien mauvaise de la profession alors qu'il existe des vendeurs compétents, honnêtes au discours équilibré. On trouve même des passionnés capables de vous parler des heures de la vape.Very Happy 
Mais, j'ai quand même l'impression que ces derniers commencent à se perdre dans la masse des renards par l'odeur du fromage alléchés.


Dernière édition par Franck le Mar 2 Juil 2013 - 20:27, édité 1 fois

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Franck le Mar 2 Juil 2013 - 20:26

@ hevea :

J'avoue que je ne sais pas trop quoi dire (et oui cela m'arrive.... )

Nan, sérieux ? Very Happy Enfin, je note que tu en as fait trois paragraphes quand même ! Razz 

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par panda76 le Mar 2 Juil 2013 - 20:29

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par bibidochon le Mar 2 Juil 2013 - 20:35

Personne n'a prétendu que le reportage était bidonné, bien sur que les discours sont réels, ma réaction ne fait part que d'une orientation voulue du contenu, j'ai beau me relire je n'y vois rien d'autre, parfois je me demande si l'âge me fait perdre mon Français ou ma capacité d'expression...

D'ailleurs Franck tu dis la même chose :

Maintenant, il est évident que, comme n'est montré que le "best-of", ou plutôt le "worst of", cela donne effectivement une image bien mauvaise de la profession alors qu'il existe des vendeurs compétents, honnêtes au discours équilibré.
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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par Franck le Mar 2 Juil 2013 - 20:41

@ Bibidochon :

Mais je ne parlais pas forcément de toi et je ne critiquais pas forcément ton appréciation. Il m'avait semblé qu'il y avait sur le fil une tendance générale à se focaliser sur les mauvais côtés du reportage, qui en contient son lot, on sera d'accord. Il me paraissait intéressant de relativiser et de montrer aussi que tout n'était pas mauvais non plus Wink 

Perso, quand j'entends des vendeurs dire qu'il y a 2000 agents toxiques dans la cigarette ou qu'on arrête à coup sûr le tabac en passant par la e-cig, et je passe sur les affirmations sur la santé, je n'ai qu'une envie, partir en guerre Twisted Evil 
Plus que l'angle choisi par Que Choisir, ce qui m'interpelle c'est : "comment ces gens peuvent sortir de telles bêtises ?"

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Re: [Vidéo] Cigarette électronique - Caméra cachée chez les vendeurs - UFC Que Choisir - 01/07/13

Message par cnefracasse le Mar 2 Juil 2013 - 22:28

Pour dire de telles bêtises c'est simple : ils ouvrent la bouche et ils parlent. La bêtise peut s'exprimer librement. Si ça se trouve que ces vendeurs ont même le droit de vote.

Pire, ils croient peut-être ce qu'ils disent et n'on même pas l'excuse de la malhonnêteté.

Mais ils ne survivront pas à un marché stabilisé.
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Et le kraken clone

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Magneto (Athea)
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Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



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