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Ingestion nicotine

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Re: Ingestion nicotine

Message par Nimalg le Ven 21 Juin 2013 - 8:05

Non Franck, tu n’as pas compris :

On doit d’abord juger la personne qui tient des propos pour savoir si on peut les diffuser ou non et on peut colporter des rumeurs sans avoir à les vérifier, pour autant que ce soit grave.
Bref, on peut faire comme les journalistes de base.
Et une fois que c’est fait, on critique les gens et leurs idées, sans essayer de comprendre — ou même d’écouter — leurs avis.

Belle mentalité ! Chapeau !

… parti me confesser.

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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 8:54

C'est assez amusant (si je puis dire) finalement cette info venant d’Israël. 1 mort par ingestion de nicotine. C'est un peu démesuré pour la région, non ?

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 11:01

C'est vrai que c'est poilant !!!

Une autre ! Une autre !

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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 11:12

@franck9133 a écrit:Donc une info n a pas besoin d être vrai, il suffit donc qu elle soit crédible ou qu elle étaye une opinion.

Si tu as les éléments de trier le vrai du faux... ben vas-y !
C'est crédible et sourcé, c'est déjà pas mal.
En tout cas beaucoup plus crédible que certains commentaires...oui apparemment pour commenter, pas besoin de toutes ces précautions...


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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 11:56

Et si vous arrêtiez là, de vous prendre la tête.
Qui qu'il arrive, ou quoi qu'on commente.
en 1 vrai faux, je m'en fou, c'est triste pour les parents (que cela viennent d'une balle perdue ou de la nicotine)
en 2 la nicotine c'est dangereux. Point final. Les produits ménagers aussi. Donc on fait attention et c'est tout. Et on ne sera jamais à l’abri d'un accident grave ou pas.
en 3 ce sera toujours le même type de débat avec la nicotine, c'est un peu comme avec le provari.

Maintenant, si vous voulez vous énerver, faites vous du bien. Mais cela n'apportera rien au fait et ne pourra pas changer qque chose à cette "histoire".

Qu'il y est débat c'est bien. Mais qu'on arrive à ce "taquiner" sur plusieurs pages, perso ça me saoule.

PS : un enfant sur la commune à ingérer de l'eau de javel, car sa maman avait fini la bouteille et l'avait donc mis dans la poubelle intérieure pour les plastiques. Ce petit bonhomme à eu soif, il sait gentiment levé de son lit et pour ne pas dérangeais (comme il a l'habitude de mettre les bouteille d'eau vide dans celle-ci) il a pris la bouteille de javel et la remplie d'eau au bidet (oui, ça existe encore) => hôpital, ... tube digestif brûlé et estomac brûlé, cela ne va pas le tuer mais va lui créer pour le reste de sa vie pas mal de pb.
Donc, même si l'on fait attention
même si il y a des bouchons de sécurité
...
On est jamais à l'abri et il faut essayer au maximum de bien ranger tous les produits toxiques quels qu'ils soient. Voilà pour moi ce qu'il faut en retenir. Que ce fait sur cet enfant (pour la nicotine) soit vrai ou faux, je m'en fout.

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 12:42

Bastos, s'il y a un gros bouchon de sécurité sur mon fut de 250kg, t'en es ? Twisted Evil

Plus sérieusement, tant qu'il y aura des gens pour dire que la nicotine n'est pas si dangereuse que ça, que les gens n'ont qu'a faire gaffe ou surveiller leurs enfants, que les fioles Inawera n'auront pas de bouchons de sécurité, que des membres viendront parler de 36 ou 50mg tout en sachant très bien ce que le forum en pense (mais non je ne vise personne), etc... et bien tu me verras intervenir.

Je veux du BLEU, du gros BLEU, des panneaux qui clignotent moderationdanger  sur ces messages et je vais même te dire, du temps où j'étais modo, je voulais que ces sujets soient purement et simplement supprimés afin de ne pas être accessibles à toutes personnes non averties faisant des recherches sur Google !

Alors ce sujet, il est l'occasion de rappeler tout ça*... comme l'avait été il y a quelque temps celui du membre qui avait avalé un fond de Vivi avec son café !
Et ça c'était pas dans la presse de Jérusalem !
http://www.ecigarette-public.com/t12853-le-cafe-au-captain-jack-c-est-po-bon#264742

* tu as tout a fait le droit de ne pas apprécier ma méthode un tantinet provocatrice par contre Wink

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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 12:59

@psionman a écrit: que les fioles Inawera n'auront pas de bouchons de sécurité

Ah, bon ? Lesquelles ? Le pg écobaza et la vg biobaza en 100ml en ont.

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 13:19

Oui mais pas les autres fioles vides qu'ils vendent en 5, 10, 30 ou 100ml et destinées à accueillir nos préparations ou nos bases neutres...

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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 13:30

Exact Psionman. J'ai des fioles 10ml sans bouchon de sécurité. Pour les 100 ml, je récupère les flacons vides avec bouchon sécurisé.

Le flaconnage des arômes évoluent. Une grande partie de ma dernière commande avait des bouchons sécurisés. J'avais lu qu'il comptait se mettre en conformité avec les futurs probables règlements.

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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 13:51

Ouep, j'en suis mais que avec le bouchon. Wink sinon ça devient dangereux.

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Re: Ingestion nicotine

Message par Nimalg le Ven 21 Juin 2013 - 15:23

C’est pas pour remettre de l’huile sur le feu, mais

@psionman a écrit:… du temps où j'étais modo, je voulais que ces sujets soient purement et simplement supprimés afin de ne pas être accessibles à toutes personnes non averties faisant des recherches sur Google !

Comme ça, on tombe directement sur le magasin qui le vend, plutôt que sur les avertissements du forum.

Et avec des raisonnements arbitraires comme celui-là, on vaut pas mieux que ceux qui voudrait nous imposer une limite à 4‰. Je soutiens que 18‰ c’est trop faible pour certains débutant. On peut ne pas être d’accord, soit. Je ne certes pas addictologue… mais toi non-plus.
Mais c’est basé sur quoi, une limite à 20 ? Sur ta propre satisfaction personnelle ? Tu sais comme moi que 20 ou 12, ça ne change pas grand chose : t’en avale, tu risques ta peau.
Alors soit, allons-y a fond : N0 pour tout le monde, 1‰×6ml = mort d’un bébé !?

Pour info : Sur le fond je suis d’accord avec ton avis psionman (je l’ai d’ailleurs dit), j’estime juste que

  1. On peut s’écouter, et ne pas attaquer ou dénigrer les gens quand on est pas du même avis ;
  2. Citer un chiffre au dessus d’une décision arbitraire ne mérite ni l’irrespect, ni une exécution en place publique ;
  3. Les despotes, c’est des cons. Des gens biens, que je respecte — on peut avoir plusieurs qualités à la fois — mais des cons quand même. Alors un mec qui dit impose « noir » sans même essayer d’évaluer le « Gris foncé » des autres… ben oui, ça me gonfle.

Si on écoute uniquement tes propos, alors on peut tout simplement interdire le VP: Aujourd’hui c’est 20‰ ; demain 18 ; après demain un accident en 12, alors ce sera 10 ; &c.
Je sais ce que le VP a fait pour moi, je sais ce que le 32‰ a fait pour moi à l’époque, je veux permettre cette chance aux autres.
J’écoute, et je comprends tes arguments. Je tempère les miens pour en dégager un compromis valable, logique, et dénué d’intérêt personnel (je vape en 12‰). J’ai pas l’impression qu’en face on fait le quart de cet effort.

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 15:42

Cette limite de 20mg/ml ne vient pas de moi ce me semble...
Et tout le reste de ta diarrhée verbale m'en touche une sans faire vibrer l'autre...

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Re: Ingestion nicotine

Message par Snipy le Ven 21 Juin 2013 - 15:48

Le fond n'est pas mauvais en effet, enfin je parle du fond de l'idée, pas celle de votre personne, la forme par contre est, elle, carrémment nonchalante...  Peux importe si ça vous touche sans faire vibrer l'autre.  Un peu de courtoisie ça ne fait de mal à personne.

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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 15:58


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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 16:20

@psionman a écrit:Cette limite de 20mg/ml ne vient pas de moi ce me semble...
Et tout le reste de ta diarrhée verbale m'en touche une sans faire vibrer l'autre...

La limite ne vient pas de toi, mais tu n'en es pas non plus le gardien attitré...
Et je n'ai rien vu de diarrhéique dans les propos auxquels tu réponds, au contraire.


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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 16:28

La dernière étude sérieuse situe le dosage approprié pour un sevrage à 24mg/ml.


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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 16:43

Une étude sur un sevrage à 24mg/ml , ça veut dire quoi : rien.

Si tu prends du 18mg et que tu vape 30ml tu aura largement ta dose. Si tu prends du 50mg et que tu vape 0.2ml tu l'auras pas.
Peux tu m'expliquer sur quoi se base cette étude ?

PS : je m'en fout aussi de la loi à 20mg dans ma question. Je veux comprendre cette étude, sur quoi elle se base.

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Re: Ingestion nicotine

Message par marco76 le Ven 21 Juin 2013 - 16:56

""Enfin, les auteurs concluent en faisant la critique de la proposition contenue dans la révision de la Directive européenne sur les produits du tabac, de limiter les e-liquides sans autorisation de mise sur le marché à 4 mg/ml. Cette étude démontre clairement, pour la première fois, que pour satisfaire les besoins d'un fumeurs commençant à vapoter, une concentration de 20 à 24 mg/ml de nicotine est nécessaire. Il est intéressant de noter qu'empiriquement, c'est à peu près la limite proposée par l'ANSM en France (20 mg/ml), qui pour l'instant est toujours en vigueur. "

http://www.ecigarette-public.com/t16917-etude-18-06-13-pr-ke-farsalinos-evaluation-de-la-topographie-d-utilisation-de-la-e-cigarette-et-de-la-quantite-de-e-liquide-utilisee

PS : Chacun pourrait-il tenter de rester mesuré dans les interpellations ? Autrement dit d'éviter les querelles d'égo (et là, bien-sur je ne parle pas de joyetech).

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 17:07

Gardien attitré... Laughing Elle est bonne celle-la...

Vous ne comprenez vraiment rien a rien... 
Je m'en tamponne que vous vapiez du 12, du 18 ou du 24 !
Du moment que vous soyez au courant des risques pour vous et votre entourage et fort heureusement, c'est le cas de la plupart des membres ici...

Cependant, nos propos sur ce forum sont référencés dans les minutes qui suivent dans les moteurs de recherche et sont donc accessibles a des gens qui ne seront pas forcement au courant de tout ou qui auront pu lire sur ce même forum que la nicotine n'est pas si dangereuse que ça (vaper oui mais absorber massivement non)...
Ces mêmes flacons sont en libre-service dans les bureaux de tabac par exemple...
On peut très facilement commander des bases a 36, 50 ou 100mg/ml...

Donc a mon avis, il faut dire haut et fort que le simple contenu d'une fiole en 18mg/ml peut tuer un homme même obèse ou 5 voir 10 de ses enfants... Et non pas mettre en doute une info qui pourrait nous desservir...

Apres libre à vous de détournez mes propos ou de me faire dire ce que je n'ai jamais écrit... Y'a pas de soucis.

Ps: il me semble que cette idée de réglementation a 4mg/ml a été fort heureusement abandonnée... Non ?

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Re: Ingestion nicotine

Message par cnefracasse le Ven 21 Juin 2013 - 17:19

Pffffff. Ben les gars, prenez une p´tite clope histoire de vous détendre.

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Spoiler:

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Et le kraken clone

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Drippers clones à signaler

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Hybrides :

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Re: Ingestion nicotine

Message par lepoulpe le Ven 21 Juin 2013 - 17:28

allez les mecs allez vapoter un coup restons tous cool

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Re: Ingestion nicotine

Message par cnefracasse le Ven 21 Juin 2013 - 17:38

Merci lepoulpe, j'avais oublié qu'on avait arrêté de fumer et qu'on en était heureux parce que grâce à la vape, on n'a plus de stress. 

Heureusement que tu es là !

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Re: Ingestion nicotine

Message par Invité le Ven 21 Juin 2013 - 20:18

@psionman a écrit:
Je veux du BLEU, du gros BLEU, des panneaux qui clignotent moderationdanger  sur ces messages et je vais même te dire, du temps où j'étais modo, je voulais que ces sujets soient purement et simplement supprimés afin de ne pas être accessibles à toutes personnes non averties faisant des recherches sur Google !



@psionman a écrit:Gardien attitré... Laughing Elle est bonne celle-la...

Vous ne comprenez vraiment rien a rien... 
Je m'en tamponne que vous vapiez du 12, du 18 ou du 24 !
Du moment que vous soyez au courant des risques


Ben... un p'tit peu quand même...

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Re: Ingestion nicotine

Message par psionman le Ven 21 Juin 2013 - 20:58

Algo, ne fait pas exprès d'oublier ce paragraphe si tu veux me citer stp...



@psionman a écrit:Cependant, nos propos sur ce forum sont référencés dans les minutes qui suivent dans les moteurs de recherche et sont donc accessibles a des gens qui ne seront pas forcement au courant de tout ou qui auront pu lire sur ce même forum que la nicotine n'est pas si dangereuse que ça (vaper oui mais absorber massivement non)...
Ces mêmes flacons sont en libre-service dans les bureaux de tabac par exemple...
On peut très facilement commander des bases a 36, 50 ou 100mg/ml...

Donc a mon avis, il faut dire haut et fort que le simple contenu d'une fiole en 18mg/ml peut tuer un homme même obèse ou 5 voir 10 de ses enfants... Et non pas mettre en doute une info qui pourrait nous desservir...



Car ayant été modo et ayant eu accès à la rubrique FM (rubrique dédié au Staff pour ceux qui ne la connaissent pas) tu connais parfaitement mes motivations Rolling Eyes

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Re: Ingestion nicotine

Message par Franck le Sam 22 Juin 2013 - 11:51

Le sujet avait été momentanément mis de côté afin que l'on en discute dans le staff, je le replace donc Wink

Tout d'abord, Algo a passé une information d'un canard qui m'a l'air assez sérieux, d'après ce que j'en sais (ben, je ne le lis pas tous les jours Razz). Il me paraît difficile de remettre en cause l'info ou de la passer sous silence sous prétexte qu'elle ne conviendrait pas. Ou alors, il faut apporter des preuves solides... et donc en parler quand même !Wink

De plus, le forum le dit et le répète régulièrement : la nicotine n'est en rien un produit anodin. Même elle n'est pas considérée comme la substance la plus dangereuse dans la fumée ou la vapeur, une absorption massive de nicotine peut entraîner des conséquences fâcheuses, et peut-être même la mort, comme pour cette petite fille.
Comme beaucoup de produits, qui sont autant de dangers pour des adultes, et à plus forte raison des gosses, ne ne pouvons que conseiller la plus grande prudence si vous avez des enfants dans votre entourage proche.
Depuis que je vape, je n'ai qu'une peur : que des enfants, attirés par le "bon goût" de liquide fraise, banane, s'enfilent un flacon cul sec.
La news fournie par Algo doit nous forcer à être plus vigilants, notamment vis à vis des vendeurs, que l'on exige que tous les flacons soient équipés de protection enfant, et que nous tous, ne laissions pas traîner des fioles ou des liquides de base dosés n'importe comment.

Encore plus qu'avant, nous devons nous comporter en communauté responsable.

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Franck
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Re: Ingestion nicotine

Message par Pashmina le Sam 22 Juin 2013 - 12:39

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