Derniers sujets
» Anniversaires du 11/12
Aujourd'hui à 8:32 par antique73

» eteindre ou pas ses vaporettes ???
Aujourd'hui à 1:31 par GillesLL

» aromes tabac
Hier à 22:23 par L'Histrion

» Concours Avatar de Noël 2016
Hier à 21:23 par marcuche

» RIP Greg Lake
Hier à 20:26 par tybreizh

» le diy avec des produit solubarome
Hier à 20:17 par marc

» les saveurs que j'ai essayées et super pour moi
Hier à 19:21 par ibilk

» Elefteria !
Hier à 16:26 par Franck

» Bonjour à toutes et à tous
Hier à 15:24 par Elefteria

» grop coup de geule sur europe
Hier à 14:31 par Franck

»  FDP gratuit
Hier à 14:22 par Leio

» le post qui detend ...
Hier à 13:08 par Pashmina

» (TALC) Vous écoutez quoi ???... comme truc ???
Hier à 9:56 par Rico73

» Ni200 : need some help
Ven 9 Déc 2016 - 19:19 par LowHeek

» Problème avec Résistances Cell Vaporesso
Ven 9 Déc 2016 - 15:28 par Garkham

» [Sondage] Utilisation de l'ecig par rapport à la cigarette
Ven 9 Déc 2016 - 14:50 par eric62200

» Dautzenberg au top
Ven 9 Déc 2016 - 10:17 par Morticia30131

» c'est peut etre la St Nicolas...
Jeu 8 Déc 2016 - 23:07 par marcuche

» Avocado de Geekvape
Jeu 8 Déc 2016 - 20:47 par Djekyll

» [mékilékon] n°97 :le champignon n'a pas de sexe, l'inverse n'est pas toujours vrai
Jeu 8 Déc 2016 - 20:45 par Walter White

24 heures sur le forum
sujets actifs du jour
Chercher sur le forum
Loading
Licence
Creative Commons License Site interdit aux moins de 18 ans

Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par Sechs le Ven 14 Juin 2013 - 2:13

Salut à tous. 

Je me permet de poster ici (en espérant que je ne me trompe pas de section) pour vous soumettre un problème que je rencontre.

Alors tout d'abord, il faut préciser que je suis un faux débutant. Je vape depuis bientôt 5 ans ; ). Mais la e-cig n'est pas ma passion, je ne suis pas un éternel bidouilleur ou collectionneur. Il y a trois ans j'ai trouvé une configuration qui m'allait parfaitement : Golden Greek Slim Extended avec des atos 510 HV en Dry.
Et pendant 3 ans je ne suis plus passé sur un forum, je n'ai pas touché à cette config car j'étais pleinement satisfait de cela.

Bref, aujourd'hui, je ne retrouve nul part les ato que j'utilisais (il ne doivent plus être produits) et je me suis décidé de me payer une config à jour. Je suis complètement à la ramasse sur ce qu'il se fait en ce moment comme config, donc après avoir vu quelques reviews tutoriels (NukeVape & parlons ecigs), je suis aller acheter ce matin un Mini Provari 2.5, ainsi qu'un ato reconstructible Phoenix et un Kanger ProTank (je vappote en 20mg).


Et voilà le problème : 
- Je ne ressent aucun hit en vapottant en dry avec un Phoeinx branché sur le Provari (configuré sur 4,5V). Soit c'est moi qui ai un soucis, soit mon matos. 
Comment pourrais-je faire en sort d'optimiser mon hit, quelle config est connue pour fournir un hit puissant (en dry si possible).

Bon ceci dit c'est pas évident de "revenir" après tout ce temps, je doit tout redécouvrir. Il y a surement des réglages à faire, des astuces que je ne connaît pas.

Sinon j'ai une floppée de questions (un peu hors sujet) que j'ai notée quand j'écoutais des reviews pour me remettre à jour :
1) Quel est l'intérêt du Dual Coil par rapport à un Simple Coil ?
2) Quel est l'intérêt d'utiliser du fil non résistif dans certains montages ?
3) Qu'es ce qu'un point chaud ?
4) Quel est la différence entre les ato reconstructible à mèche en fibre et ceux type génésis (ou l'oxydation d'un mesh est nécessaire si j'ai bien suivi) ?
 

Voilà, merci d'avance et veuillez m'excuser pour les inexactitudes qui doivent parsemer ce message, je n'ai qu'une vision assez confuse de l'ensemble, c'est difficile de se mettre à jour.

Cordialement,

Sechs

Sechs
Nouveau membre
Nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 3
Age : 26
Date d'inscription : 14/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par bibidochon le Ven 14 Juin 2013 - 7:50

Bonjour, que de questions qui touchent des techniques diverses !

Dans l'ordre et aussi simplement que possible :
1 - Double surface de chauffe
2 - Certains montages, sur de la céramique en l'occurence, ont les contacts vers l'alimentation un peu éloignés et la longueur chauffe "pour rien" et fait augmenter la valeur de la résistance, pour y palier on utilise du non résistif en sorties de coil, seul chauffe le résistif et la valeur de la résistance est moindre
3 - Un point chaud est une partie de la résistance qui est à l'air ou entre moins en contact avec son support, particulièrement en montage génésis, cette partie chauffe donc plus vite et soit "claque" et coupe le fil résistif, soit donne un goût de brulé tenace
4 - ce sont deux techniques bien différentes, un peu comme les cartos à bourre et les atos à méche fibre, les deux font de la vapeur mais le rendu est différent, une recherche sur les montage génésis sera plus parlante que mes explications foireuses qui ne répondent pas à la question :Det au passage te donneront des indications sur les points chauds


Dernière édition par bibidochon le Ven 14 Juin 2013 - 7:53, édité 1 fois

bibidochon
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Commentaires : Trop vieux, trop petit, trop loin, trop grognon, trop chauve...et surtout obsolète
Nombre de messages : 15878
Age : 100
Localisation : Hagard du Nord
eCig : Une batterie, des bouts de fils, un connecteur et un peu de bois d'arbre Smile
Date d'inscription : 12/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par cnefracasse le Ven 14 Juin 2013 - 7:51

Bonjour, ça fait beaucoup de questions. Si tu n'a pas de hit avec le Phoenix, c'est peut être parce que ta résistance est trop élevée par rapport à la puissance que tu as choisie sur le provari. Il y a une loi qui explique ça (à trouver sur le forum) et explique le rapport volt/résistance pour déterminer la puissance délivrée par l'ensemble. En clair, pour un même voltage, plus ta résistance est basse et plus ça chauffe. Tu peut trouver l'équilibre en augmentant progressivement la puissance de ton provari et le niveau de hit devrait suivre.

Le dual coil consiste à monter de résistance en parallèle (je crois) pour avoir plus de chauffe et plus de hit et plus de saveur. Avec 2X3 ohm tu vapes à 1,5. Merci à un technicien de me reprendre sous un axe plus scientifique.

Le fil non résistif est utilisé dans certain montage pour amener le courant jusqu'à la résistance lorsque les connection de l'ato sont éloignée de l'endroit où le liquide et chauffé. Parce que le fil résistif est conducteur, il ne chauffe pas, ainsi, tu concentres la chauffe à l'endroit voulu sur ta résistance reliée à chaque pôle par du non résistif.

Le point chaud c'est un endroit où une partie de la résistance chauffe plus que le reste, généralement sur 2 ou 3 mm. Quand tu vapes, ça entraîne au mieux un goût métallique désagréable et au pire un goût de brûlé qui te déchiré la gorge. Ça se termine logiquement par une surchauffe et la rupture de la résistance sur le point chaud. Les causes sont généralement un petit court circuit ou une part trop importante de fil à l'air libre qui n'est pas refroidi par la vape.

Les reconstructibles fibres utilisent normalement de la fibre de verre. Les genesis sont conçus pour utiliser du mesh, feuille d'acier inoxydable extra fine (maille de quelques microns) que tu roules pour en faire un petit cylindre dont la partie basse trempe dans le liquide et la partie haute est entourée de fil résistif. L'avantage est que la capilarité est plus importante que la fibre de verre et qu'il n'y a pas de goût de brûlé. Tu peux donc envoyer plus de puissance qu'avec la fibre. Et il faut oxyder mais là je te renvoie au différents post sur le sujet qui est un puit sans fond. Tu as aussi des montage mixte.

La différence entre les différent reconstructible réside dans leur conception adaptée à la fibre ou au mesh (avec ou sans reservoir) sachant que tu peux essayer d'utiliser du mesh à la place de la fibre et vice versa.

Je t'ai fait un résumé digne d'un journaliste, c'est à dire que j'ai pris des raccourcis et passé sous silence pas mal d'éléments. Mais si tu veux plus de détails, parcoure le forum, tu trouveras plein d'infos.

Et n'hésite pas à poser d'autres questions, de plus compétents que moi te répondront.

Bonne vape.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par cnefracasse le Ven 14 Juin 2013 - 7:55

Et bidochon, bien plus expérimenté que moi me grillé de 2 minutes. Je vois en le lisant que j'ai pas écrit trop d'anneries.

cnefracasse
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Nombre de messages : 5888
Age : 43
Localisation : Orléans/Paris
eCig : Un méca, avec un ato genesis. What else ?
Ben un dripper finalement...
Et j'aime pas les KF, mais je survis.
Spoiler:

MOD :

Steampunk
Matrix
Smith
Poldiac V2
Gecko
GUS core 18650
JM22
Bagua 14500
Ramble

Atos genesis :

Storm rider
GbB 22
GbB 22 LE
Cobra siam
Genes'os
Iguane
Arrow TI
Arrow 17mm
Taifun GT

Et le kraken clone

Drippers :

Mephisto
Hélios

Drippers clones à signaler

Origen V1&V2
Magma
Triden V2

Hybrides :

Ihybrid
Magneto (Athea)
K2 by Yaya

Et un petit storm A "gris" de chez Orieco

Et deux trois chinoiseries qui trainent (quelque chimésis et chineyou).



Date d'inscription : 18/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par bibidochon le Ven 14 Juin 2013 - 8:51

@cnefracasse a écrit:Et bidochon, bien plus expérimenté que moi me grillé de 2 minutes. Je vois en le lisant que j'ai pas écrit trop d'anneries.
Mais je me suis moins foulé, j'ai économisé les mots Very Happy

bibidochon
Maître contributeur
Maître contributeur

Masculin Commentaires : Trop vieux, trop petit, trop loin, trop grognon, trop chauve...et surtout obsolète
Nombre de messages : 15878
Age : 100
Localisation : Hagard du Nord
eCig : Une batterie, des bouts de fils, un connecteur et un peu de bois d'arbre Smile
Date d'inscription : 12/01/2012

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par Nimalg le Ven 14 Juin 2013 - 10:45

Pour répondre à ta question, je ne suis pas un spécialiste du hit. Cependant :

1) Le dual coil permet effectivement d’augmenter le hit. En effet :

cheers On a doublé notre puissance pour le même voltage ! Et chaque fils supportera cette puissance puisqu’elle est dissipée à demi par son collègue. Et comme en plus on a aussi doublé la longueur du fils en contact avec la fibre, sa donne un beau mélange de vapeur et de hit ! Mais ça vide aussi la batterie plus vite…

2)Le fils non résistif permet d’avoir la résistance uniquement sur le support (fibre) dans le cas d’atomiseurs qui nécessitent de longues pates jusqu’aux connecteurs

3)Un point chaud arrive lorsqu’une partie du fils « brûle », c’-à-d chauffe trop parce-qu’il n’y a pas de liquide pour absorber cette chaleur en se transformant en gaz. Ça donne un goût dégueulasse.

4)Faut tester. L’oxydation du mesh est indispensable : celui-ci est conducteur sinon, et le courant préférera passer par là. Mais il y a différentes techniques…

Pour le hit sur phœnix, regarde peut-être cette video de Nukevapes, dans lequel il nous enseigne une technique venue de contrée lointaines et mystérieuses… affraid

Nimalg
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 515
Age : 32
Localisation : Belgique
eCig :
Aucune ! J’utilise des « vaporisateurs personnels »:

Pipeline pro ; IPV D2 ; Reuleau RX200
avec
AGA-T2 ; Diver ; Kayfun Lite ; A7 ; phœnix ; Squape R ; Change V1 &c.
Dans le fond du tiroir
itaste SVD ; VAMO V2 & V4 ; Tmax ; Natural – Oddey V2 ; A8 ; ViVi ; tanks DC ; RSST ; Triangle ; RDA ; Lemo ; Fogger V2 ; BT-XL ; … et des vieux machins.

Date d'inscription : 03/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par Sechs le Ven 14 Juin 2013 - 12:29

Ok, merci beaucop pour vos réponses. C'est un petit peu plus clair.

J'ai une question qui me tarraude :

-le hit dépend-t-il de la puissance délivrée (P=E²/R) ? Ou est ce seulement la vapeur ?

- dans le même style, là j'ai essayé d'augmenter la puissance de mon Provari à 5V, tout en gardant mon Phoenix à 2,4Ω, et là, goût de cramé direct, même si je venais de déposer 4 gouttes de juice sur l'ato (je vapote en dry).  Est-ce normal ?


Merci : ).

Sechs
Nouveau membre
Nouveau membre

Masculin Nombre de messages : 3
Age : 26
Date d'inscription : 14/04/2009

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par yan le Ven 14 Juin 2013 - 13:36

le hit ne dépend pas vraiment de la puissance délivrée, mais plutôt du taux de nicotine de ton liquide et du type de ton atomiseur, les ato génésis étant réputés pour ne pas fournir un hit très puissant, il vaut mieux leur préférer des atomiseurs à mèches fibre de verre.

Normalement à 5v/2.4 ohms ça doit te donner une puissance d'environ 10/11 watts ce qui est plutôt une valeur moyenne et ne devrait pas te donner de gout de brulé, dans le doute je rajouterais quelques gouttes de juice.

yan
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 478
Localisation : 06
eCig :
kof...kof...:

Gecko 510 Acier + Anguis [Modinfrance]
----------------------------------------
->DIY : ananas, banane [inawera] 8mg/ml
->HOL-El Toro : virginia prime
----------------------------------------

Date d'inscription : 05/03/2013

http://printmypack.com

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par zesto le Ven 14 Juin 2013 - 15:10

Perso, j'ai eu l'occasion d'essayer un vivi-nova ( 2.8 ohms ) avec du 24mg .... wouhou ... ça envoi le bois ( comme dirait Charles ingels )

zesto
Grand contributeur
Grand contributeur

Masculin Nombre de messages : 1356
Age : 48
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 22/04/2013

Revenir en haut Aller en bas

Re: Maximiser le hit ? ( questions techniques)

Message par Nimalg le Ven 14 Juin 2013 - 16:04

Comme le dit Yan, le hit dépend principalement de la quantité de nicotine (Donc, du taux de nicotine de ton liquide × quantité de liquide évaporé¹)
Et de la densité de cette vapeur… 

En fait, le terme vapeur n’est pas tout à fait correcte. Il s’agit plutôt d’un mélange de vapeur (de gaz donc), d’air et d’un aérosol (micro gouttelettes). Plus il y a de goutelettes par cm³, plus la « vapeur » est dense, plus la sensation au passage de celle-ci en gorge sera prononcée.

Il faut essayer de jouer sur ces trois composantes pour tirer le meilleur de son VP.

En augmentant la puissance, la (ou les) résistance chauffe plus. C’est comme si tu plonges une lame sortie du feu dans l’eau : plus c’est chaud, plus ça fait de la vapeur.
Le problème avec le VP, c’est que certains arômes supportent plus ou moins bien la chaleur, plus on monte en température, moins les parfums sont restitués correctement.

Deux autres éléments sont à prendre en compte :
– le liquide se caramélise, ça laisse des dépôts qui peuvent brûler = goût infecte
– l’alimentation en liquide du support de résistance (mèche ou mesh Laughing) n’est pas idéal. Si ce support s’assèche alors qu’on tire, on brûle les « résidus » secs — se mélange à ça le goût de métal trop chaud = beurk !

Nimalg
Moyen contributeur
Moyen contributeur

Masculin Nombre de messages : 515
Age : 32
Localisation : Belgique
eCig :
Aucune ! J’utilise des « vaporisateurs personnels »:

Pipeline pro ; IPV D2 ; Reuleau RX200
avec
AGA-T2 ; Diver ; Kayfun Lite ; A7 ; phœnix ; Squape R ; Change V1 &c.
Dans le fond du tiroir
itaste SVD ; VAMO V2 & V4 ; Tmax ; Natural – Oddey V2 ; A8 ; ViVi ; tanks DC ; RSST ; Triangle ; RDA ; Lemo ; Fogger V2 ; BT-XL ; … et des vieux machins.

Date d'inscription : 03/05/2011

Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum