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[TV] 07/06/13 - france 2 de suite

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[TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par La Pause Cig-arrête le Ven 7 Juin 2013 - 22:34

debat eCig sur France 2 en ce moment


Dernière édition par Leio le Mer 12 Juin 2013 - 13:36, édité 1 fois (Raison : précision date et mise en forme titre - Leio)

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Ven 7 Juin 2013 - 22:42

merci Very Happy

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par nathy le Ven 7 Juin 2013 - 22:47

merci je change de chaine de suite

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Ven 7 Juin 2013 - 23:00

Gna
Totalitarisme MOU !!!
C'est le mot !

Quelqu'un a noté le nom de cette pneumologue ?
( Celle qui distile l'info que les vap'eurs sont pour ne pas vaper dans les lieux public ... )

Rouquier ?

Edit : Rose-Marie Rouquet / Tabacologue

Rose-Marie Rouquet est pneumologue à l’Hôpital Larrey de Toulouse, tabacologue depuis 2003, spécialiste des addictions – notamment au tabac et au cannabis. Considérant que « précocité et dépendance sont liées », elle regrette que « depuis les années 50, l’émancipation féminine passe par la cigarette », que la consommation de cannabis soit banalisée, et considère, au sujet de la cigarette électronique à proprement parler, qu’elle « favorise le passage au tabac », et que le fait d’autoriser son usage dans des lieux récemment interdits à la cigarette constitue un retour en arrière vis-à-vis des dernières politiques de santé publique.

J'ai envie de lui envoyer mes hommages du soir ! lol

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Invité le Ven 7 Juin 2013 - 23:39

Sur une partie du discours que tu as marqué, elle n'a pas tout à fait tort. Concernant la vape, bon ok même si avec le recul le rapport jeune / vape qui les dérange peut s'expliquer et se comprendre. Je préfère voir un jeune s'abstenir plutôt que vaper. Et leur crainte de voir un jeune vapeur tomber plus facilement dans le monde de la tueuse comparativement à un non vapeur peut se comprendre. Mais je pense que leur discours manque surtout de psychologie et nous nous manquons de recul et de zenitude vu le nombre d'attaques imbéciles et apparement inffondées que nous subissont. Je n'ai pas vu le débat, et en ressenti personnel c'est la remarque que je me fais. Wink

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par orangivap le Ven 7 Juin 2013 - 23:41

merd* j'ai rater Sad

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Ven 7 Juin 2013 - 23:48

Et oui mon bon jilou, mais ces attaques imbéciles et apparemment infondées vont finir par démonter le concept ... On entre dans l'aire du Totalitarisme mou comme le disait un autre invité !
Je suis bien sur d'accord avec toi. Elle connait son job et vois des malades en fin de vie tous les jours. Une seule chose m'a fait bondir dans son discours, lorsqu'elle déclare que " les vapoteurs s'interdisent eux même de vapoter dans les lieux publics ... " ... hein, quoi, d'ou elle le sort ça ... ? accepter ça, c'est accepter la fin de ce qui fait l'essence même de la e-cig " le plaisir sans faire ch*** personne ! " Moi perso, je suis prêt à bouger pour défendre nos libertés individuelles. bouuuuuuh
Dans un resto, je demande poliment au tolier ... et la dernière fois c'était encore " oui " avec un grand sourire ...


Dernière édition par zesto le Ven 7 Juin 2013 - 23:51, édité 1 fois

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Den'ice le Ven 7 Juin 2013 - 23:50

@jilou a écrit:...Et leur crainte de voir un jeune vapeur tomber plus facilement dans le monde de la tueuse comparativement à un non vapeur peut se comprendre.
...
C'est clair, ils ont raisons tout ces grands tabacologues/médecins/politiciens !
Il vaut mieux que le jeune tombe directement dans le monde des cigarettes de tabac Twisted Evil Au moins il y sera directement sans se pourrir la santé avec la vape Evil or Very Mad

Nan franchement, cet argument est pitoyable !

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par La Pause Cig-arrête le Ven 7 Juin 2013 - 23:53

faudrait vraiment leur poser la question ainsi:

- étant donné que l'interdiction actuelle de vente de tabac au mineurs est tellement respectée que la prévalence du tabac chez les mineurs à augmenté cette année, et que donc les politiques anti-tabac actuelles restent un échec...
-> faut-il laisser les mineurs devenir dépendants et accrocs au tabac, plutôt que de leur favoriser l'accès à l'ecig, qui de toute manière dans la grande majorité des cas, leurs fera paraitre le tabac dégueulasse ?

un autre point, sur la dépendance à la nicotine, on ressent par nous meme, que la nicotine, sans les additifs du tabac, provoque beaucoup moins d'accroche, ce point on le constate de nous meme au réveil et dans la journée -> plus de craving.. plus ce besoin irrépressible de se procurer sa dose...

ce 2eme point mérite a mon avis des etudes - sondages, et sur les forums, on à une population idéale pour cela, pour le coup

allez, on y crois...


Dernière édition par La Pause Cig-arrête le Ven 7 Juin 2013 - 23:56, édité 1 fois

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Ven 7 Juin 2013 - 23:55

Tssss, j'ai des verrues qui éclosent là .... anger5
Comme je disais à Marisol, l'autre soir, je les ai vu, les jeunes Toulousains, faire un vacarme surréaliste dans les rues de Toulouse, la nuit ( puisqu'on peut pas poquer tranquille dans un troquet ), une cigarette dans une main et la bière dans l'autre ...
On dirait qu'ils dirignte le pays depuis la planète Mars, ces maudits policitiens
pffffffffffffffffff

Du coup j'ai son tel à l'HP de Toulouse, mais son mail ne fonctionne pas ....


Dernière édition par zesto le Sam 8 Juin 2013 - 0:33, édité 1 fois

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Sam 8 Juin 2013 - 0:04

Je crains que les décideurs soient plus disposés à laisser les ados tranquilles avec leurs clopes ( ils sont excellents pour faire passer les pires pilules ... ) qu'à nous autoriser à vaper discrètement ....
Pardon, hein, la moutarde me monte au nez .... lol

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par franck9133 le Sam 8 Juin 2013 - 0:30

Si un jeune choisi la vape aujourd'hui, c est parcequ il a la chance d avoir le choix.
Pour nous c était le tabac point.
Vu la qualité de leur analyse, une chose est sûre, on peut devenir toubib en étant idiot. Pas besoin d étude pour s en rendre compte.

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Sam 8 Juin 2013 - 0:35

tristement vrai oui

Je réalise à l'instant que les jeunes sont trop speed pour la vape !
Pas la patience, faut tout, tout de suite, aujourd'hui
Et plus vite encore avec la 4G ....
mff

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par La Pause Cig-arrête le Sam 8 Juin 2013 - 0:37

ou alors c'est parce que tous leurs clients se sont barrés (on se demande pourquoi) qu'ils ont le temps de passer à la télé.... Very Happy

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Sam 8 Juin 2013 - 0:49

et, je me demande aussi, les gens
L'afp ... on peut pas les contacter aussi ... ???

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par La Gauloise le Sam 8 Juin 2013 - 3:04

@zesto a écrit:et, je me demande aussi, les gens
L'afp ... on peut pas les contacter aussi ... ???

Bonne question que Zesto - qui est têtu Wink - récidive sur plusieurs fils : l'AIDUCE a-t-elle fait ça ? (pardon si elle l'a fait) ou un communiqué de presse ?

Une dépêche AFP a beaucoup d'impact, car la presse pressée la reprend intégralement en perroquettant d'un bout à l'autre des médias.

Il est possible de "travailler" les médias sans attendre d'être invité ici ou là.

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Marakhal le Sam 8 Juin 2013 - 8:57

Oui, l'AIDUCE travaille… Même avec ses moyens (financiers) très limités :
http://www.24presse.com/l_aiduce__association_independante_des_utilisateurs_de_cigarette_electronique_denonce_les_recommandations__sans_fondement_scientifique__issues_du_rapport_oft-998880.html

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Invité le Sam 8 Juin 2013 - 9:51

bon faut pas devenir intégriste de la vape non plus, et se fermer à toute discussion constructive. Ils ne sont pas tous fermés les toubibs et les spécialistes.
Concernant les jeunes et la vape, plusieurs point font que cela peut leur poser plus de problèmes d'y passer. Mais je préfère en rester la et passer mon chemin.
tout les argument ne sont pas pitoyables dans un sens comme dans l'autre.
Bonne vape à tous.

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Franck le Sam 8 Juin 2013 - 11:12

Pour celles et ceux qui ont raté l'émission, elle est dispos ici.
Perso, j'ai arrêté avec l'intervention de la tabacologue au tout début qui explique qu'il faut interdire la e-cig dans les lieux publics, parce que c'est une incitation au tabac. Que les vaporisateurs suggèrent le tabac et que tout ce qui suggère le tabac est de la publicité.

Or, cette idée est juste insupportable pour moi. Et un danger pour la démocratie.
Insupportable parce que nous sommes pas, à mon sens, une incitation à fumer ; nous montrons au contraire que l'on peut se passer de tabac quand nous stoppons de s'en servir. Je m'oppose donc au fait de dire qu'utiliser la e-cig c'est faire de la publicité pour le tabac. C'est même tout le contraire. le tabac, hormis quelques taffes il y a deux ans, cela fait trois ans que je n'y touche guère.

Dangereuse car si on se met à interdire tout ce qui ressemble à quelque chose d'autres, on n'a pas fini : interdisons dans les lieux publics le jus de pomme qui peut faire penser à du cognac ou du whisky, interdisons le coca-cola qui peut rappeler à certains leur dernière cuite au whisky coca, aux infirmières de pratiquer des piqûres, cela incite les héroïnomanes à se faire des shoots.

Où va-t-on avec ce genre de discours ? N'est-ce pas la porte ouverte à une sorte de dictature de la santé ?

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Trublionne le Sam 8 Juin 2013 - 12:56

Mais que si, c'est bien une dictature à tous crins, en plus !

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Invité le Sam 8 Juin 2013 - 13:10

je suis d'accord sur le fond avec toi, mais ici tu es avec des gens qui ont connus les même affres que toi.
Pour être en contact permanent avec des fumeurs au travail, je vois bien que quand je vape, cela leur donne envie de fumer. Et c'est la que notre discours se différencie. On n'incite pas les gens à fumer mais notre gestuelle et la vapeur font que cela leur rappelle leur vice. Wink
Alors venir dire que "ben, ils n'ont qu'a faire comme nous."
Cela ne fera pas avancer le débat.
C'est avoir un discours aussi imbécile et pitoyable que les gens de l'autre bords.

J'ai des connaissances qui ne parviennent pas à vaper parce que dès qu'il tire sur mon VP, ils sont pris de quinte de toux et cela quelques soit le modèle et le taux de nicotine.

Maintenant, pour les interdictions, moi je vis dans un pays ou la vente de e-liquide nicotiné est interdit, donc je suis moins sensible à cette liberté de vaper que vous.
Et pour rappel, c'est plus qu'une interpretation de la loi chez nous. il n'y a pas de nuance. Mais certains boss passe au-dessus.

Pour faire un rapprochement avec d'autres addictions, quand tu arrètes de boire quand tu es alcoolique. Tu fais quoi?
tu vas, si tu n'as pas honte et que tu es aidé, dans un centre de AA.
si tu vis en couple, pendant un certains temps tu ne vas plus faire de courses. Pour ne pas être tenté d'acheter de l'alcool.
tu ne sors plus en boite et autres joyeuseté, pour éviter d'être tenté parce que tu es fragilisé.
tu as une vie sociale qui diminue, pas parce que tu n'as plus envie, mais pas précaution. Passage obligé si tu veux rester sobre. Après t"être reconstruit, tu peux recommencer mais ce ne sera plus la même chose.
Et c'est en connaissant tout cela, si tu n'es pas devenu aigri par les manques, que tu développe un sens du consensus et que tu penses plus facilement aux manques des autres.
ils ont des discours radicaux, c'est des cons ok. tout à fait d'accord. Mais ne nous radicalisons pas aussi et ne nous voilons pas la face sur certaines choses qui pourraient être les revers de la médaille de notre bataille et de notre victoire. Wink

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Den'ice le Sam 8 Juin 2013 - 13:16

@jilou a écrit:ils ont des discours radicaux, c'est des cons ok. tout à fait d'accord. Mais ne nous radicalisons pas aussi et ne nous voilons pas la face sur certaines choses qui pourraient être les revers de la médaille de notre bataille et de notre victoire. Wink
J'aime ton discours jilou, merci Smile

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par hevea le Sam 8 Juin 2013 - 13:21

Je suis révolté, je regarde en replay l'emission debat d'hier soir, et je suis outrer par cette tabacologue.

Elle dit qu'il faut interdire la cigarette électronique pour ne pas tenter les autres, qu'elle ressemble à une cigarette papier..... donner lui un provaris ou un Vamo ou tout autre chose elle verras peut etre que cela ne ressemble en rien a une clope.

Et puis que dis tel sur l'incitation a l'alcool, quand je vais au restos ou boire un café dans un ba et que des gens boivent de l'aclool on ne parle pas dans ce cas la d'incitation

Donc ARETER MESDAMES ET MESSIEURS DE NOUS PRENDRE POUR DES PESTIFERER ET DE NOUS TRAITER AINSI.

Je pense que ici nous sommes tous daccord pour dire que si tu n'as jamais fumer ne prend pas une E-cig (enfin cela n'engage que moi)

desolé c'etait un coup de gueule et j'en avais besoin.

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La liste étant trop longue maintenant .... à vous de deviner Lol Wink


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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par zesto le Sam 8 Juin 2013 - 15:01

Z'avez vu ça ?
Une pétition, visiblement initiée par des distributeurs de e-cig ?

http://www.mesopinions.com/petition/politique/contre-interdiction-cigarette-electronique-lieux-publics/10161

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Re: [TV] 07/06/13 - france 2 de suite

Message par Trublionne le Sam 8 Juin 2013 - 16:52

Oui, je l'ai aperçue hier soir.

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