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si après ça on a plus le droit de vapoter!

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si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par stop-la-clope le Lun 15 Avr 2013 - 20:59

http://www.franceinfo.fr/justice/une-quinzaine-de-cannabis-social-clubs-se-sont-declares-en-prefecture-931745-2013-03-26

pour ou contre, là n'est pas la question, je n'en ai jamais consommé et je pense que je n'en consommerais jamais!

cependant, ça me semble important au niveau de la liberté de consommation, au même titre que le tabac et l'alcool... ainsi que de notre Ecig qui apparemment fait bien moins de dégâts que le reste (jusqu'à preuve du contraire)

les consommateurs de canna sont décidés à faire entendre leur voix. Nous aussi.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Leio le Lun 15 Avr 2013 - 21:14

Pour le moment c'est toujours illégal !
Et pour le moment aussi c'est toujours autorisé de fumer (du tabac).


Question : le rotin est-il en vente libre ?




PS: ne répondez pas à ma question What a Face

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par stop-la-clope le Lun 15 Avr 2013 - 21:16

le rotin? oui! lol!

oui, c'est illégal, comme pourrait l'être la Ecig ou les liquides nicotinés! c'est pourquoi je trouve normal qu'ils se battent, au nom de la liberté en général!

pourquoi telle substance est autorisée, même si dangereuse (tabac, alcool) et pas une autre

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par nukevapes le Lun 15 Avr 2013 - 21:31

mais c'est très simple stop-la-clope. Le pognon ma chère. le pognon. La santé des gens, on s'en tape tant que ça paye.

Si ils légalisent, ça sera pour mieux taxer. En france, la seita a le monopole du tabac, pourquoi pas le monopole du splif ? Si ça peut engraisser notre gouvernement chéri. Après les cancers et autres problèmes de stérilité dus à l'utilisation de ces substances...bah on a qu'à mettre de gros stickers sur les paquets pour pouvoir dire "ils étaient au courant" si on nous attente un procès.

Je sais, j'enfonce des portes ouvertes, mais des fois, ça défoule.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Leio le Lun 15 Avr 2013 - 21:41

@stop-la-clope a écrit:
pourquoi telle substance est autorisée, même si dangereuse (tabac, alcool) et pas une autre

C'est la Culture, y'a des pays où l'alcool est interdit et d'autre où le canabis est autorisé !

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par nib le Mar 16 Avr 2013 - 10:35

Il manque juste une grenouille sur ton image Leio et on est bon Smile

Bon après en même temps on peut aussi se poser la même question pour l'héro, la coke et j'en passe... C'est aussi la liberté de pouvoir en consommer... Et là encore on soulève toujours le même problème: la coke est illégale un peu partout, et par exemple interdiction de faire rentrer des feuilles de coca sur le territoire. Sauf si tu t'appelles Coca-Cola et que comme t'es plus riche que le pays qui te contient ( Shocked ) t’arrives à avoir des lois rien pour toi...

Je pense que ça viendra la légalisation du canna, quand le grand manitou se rendra compte que là il passe à côté d'un business énorme et que rien qu'en légalisant il pourra s'en mettre plein les poches, encore.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par yan le Mar 16 Avr 2013 - 10:50

Ouais enfin bon l'argument comme quoi la france ne serait pas un pays CULTURELLEMENT consommateur de cannabis est quand même un peu hypocrite puisqu'il a été consommé pratiquement pendant un siècle de 1850 jusque dans les années 1950, sans même parler de l'opium et autre joyeuses plantes. fumeur

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par casknoir le Mar 16 Avr 2013 - 12:06

@nukevapes a écrit:mais c'est très simple stop-la-clope. Le pognon ma chère. le pognon. La santé des gens, on s'en tape tant que ça paye.

Si ils légalisent, ça sera pour mieux taxer. En france, la seita a le monopole du tabac, pourquoi pas le monopole du splif ? Si ça peut engraisser notre gouvernement chéri. Après les cancers et autres problèmes de stérilité dus à l'utilisation de ces substances...bah on a qu'à mettre de gros stickers sur les paquets pour pouvoir dire "ils étaient au courant" si on nous attente un procès.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par fran74 le Mar 16 Avr 2013 - 13:00

+1 aussi et on connait les effets du tabac, de l'alcool, du cannabis mais on n'a encore rien sur la vape à long terme Suspect

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par stop-la-clope le Mar 16 Avr 2013 - 17:11

oui mais étant donné qu'on a un mieux au niveau santé, ça ne peut pas être pire que la clope.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par psionman le Mar 16 Avr 2013 - 18:04

@nukevapes a écrit:mais c'est très simple stop-la-clope. Le pognon ma chère. le pognon. La santé des gens, on s'en tape tant que ça paye.

Si ils légalisent, ça sera pour mieux taxer. En france, la seita a le monopole du tabac, pourquoi pas le monopole du splif ? Si ça peut engraisser notre gouvernement chéri. Après les cancers et autres problèmes de stérilité dus à l'utilisation de ces substances...bah on a qu'à mettre de gros stickers sur les paquets pour pouvoir dire "ils étaient au courant" si on nous attente un procès.

Je sais, j'enfonce des portes ouvertes, mais des fois, ça défoule.

Légalisation ne veut pas dire taxation et pourtant ça permettrait de gagner de l'argent en faisant des économies...
Si comme dans d'autres pays, on autorisait la culture de quelques plants chez un particulier, ça ne rapporterait pas un cent à l'état... par contre ça permettrait d'économiser des millions d'€ en moyen policier, interpellation, garde à vue, frais de justice, etc... qui bien souvent ne se transforment qu'en petite tape sur la main pour les simples consommateurs quand les poursuites ne sont pas tout simplement abandonnées...
Ces économies permettraient de développer la prévention ou de consacrer plus de moyen pour lutter contre les gros trafiquants ou autres racailles qui squattent les immeubles en terrorisant leurs habitants par exemple...

Et je vous rappelle que nous sommes un pays ou le taux de jeunes ayant déclaré avoir fumé au moins un joint est le plus élevé en Europe, ce qui prouve que notre système n'est pas forcement bon et qu'une "révision" pourrait être utile...

Mais effectivement, ceci est une fois de plus une histoire de "culture" française Rolling Eyes

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Bafien le Mar 16 Avr 2013 - 18:15

il n'y a qu'a regarder les ravages causé par la prohibition de l'alcool au Etats unis .
ça en dit long sur l'aspect contre productif de cette approche ...

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par bibidochon le Mar 16 Avr 2013 - 19:17

Bientôt des "vapotoirs" clandestins tenus par de jolies Asiatiques qui proposeraient de liquides hors la loi à 6mg/ml au fond des alcôves sombres avec divan, les plus fortunés auraient même droit à du 12mg/ml sur ato génésis qui arrache le larynx Very Happy

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par yan le Mar 16 Avr 2013 - 19:43

Mouahaha ! jocolor

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par La Gauloise le Mar 16 Avr 2013 - 20:28

Psionman : que du bon sens !
Je suis sûre que la police gaspille un temps fou qui serait mieux employé ailleurs.

La culture du vin rouge ne sert qu'à occulter un vrai tabou sur la fumette. Suffit d'interroger autour de vous, qui n'a jamais fumé un ptit pétard ?

Je ne sais pas pourquoi on est aussi coincé là-dessus en France. Rolling Eyes


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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par psionman le Mar 16 Avr 2013 - 20:51

@La Gauloise a écrit:
Je ne sais pas pourquoi on est aussi coincé là-dessus en France. Rolling Eyes
Comme sur beaucoup de sujets, il va falloir encore patienter une génération ou deux...
Que les quadras d'aujourd'hui deviennent les grincheux de demain Wink

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par stop-la-clope le Mar 16 Avr 2013 - 21:26

@La Gauloise a écrit: qui n'a jamais fumé un ptit pétard ?

moi! Very Happy

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par La Gauloise le Mar 16 Avr 2013 - 23:13

@psionman a écrit:
@La Gauloise a écrit:
Je ne sais pas pourquoi on est aussi coincé là-dessus en France. Rolling Eyes
Comme sur beaucoup de sujets, il va falloir encore patienter une génération ou deux...
Que les quadras d'aujourd'hui deviennent les grincheux de demain Wink
J'imagine que j'ai aujourd'hui l'âge d'être qualifiée de "grincheuse" Wink
Tu sais, je ne fais plus trop d'illusions là-dessus : les générations passant, le monde n'évolue pas forcément dans le sens qu'on aurait cru... il peut même aller dans ce qu'on estime des retours en arrière.

J'appartiens à une génération pour qui le pétard était plutôt banalisé, on n'aurait jamais pu imaginer que quarante ans plus tard, ce soit à ce point diabolisé.

@stop la clope : Laughing (fais quand même l'enquête autour de toi, pour voir Laughing )

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par stop-la-clope le Mer 17 Avr 2013 - 0:04

mais t'as plus rien le droit de faire maintenant : ne pas boire ne pas fumer pas prendre de joint pas vaper pas manger trop gras trop sucré trop salé, ceinture sur la route même à l'arrière....

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Den'ice le Mer 17 Avr 2013 - 0:10

Si, tu as le droit de pratiquer une activité physique et peut-être bientôt le devoir de déclarer ton patrimoine Cool

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Leio le Mer 17 Avr 2013 - 0:23

Bon ce n'est pas le sujet mais au delà de la question des taxes la non-légalisation permet aussi d'entretenir une "certaine" paix sociale (certaine=hypocrite Wink) en effet ce serait tuer toute une économie parallèle ce qui pousserait les trafiquants à passer à d'autres moyens de subsister et pas forcement légaux eux non plus mais bien plus embêtant (vol, trafic de drogue dure, armes, etc...).*

C'est encore une histoire de long terme/ court terme. Sad
Soit on laisse en l'état et ça ne me coûte rien soit il faut qu'on mette en place la prévention, l'éducation sur le produit, réaffecte une partie des budgets de la police à cet effet (imaginez le binz) tout en augmentant son travail (à la police) sur les autres domaines d'activités sus-cités.

Certes on pourrait dire aussi que ça créerait de l'emploi "hélas" probablement bien moins que le trafic clandestin (surtout si chacun à la possibilité de "produire")....

La prohibition de l'alcool au USA à fini quand le coût pour la société est devenu trop grand c'est à dire quand les clandestins on commencé une lutte armée avec dommages collatéraux (morts) tout ça financé sur le dos des con-sommateurs qui eux de toute manière continuait de boire et refusait massivement le 8eme amendement (et donc le coût de la répression était devenu lui aussi prohibitif Very Happy car complètement inefficace.

Alors quand les gangs se tirerons dessus en pleine rue pour le contrôle du marché (mon petit doigt me dit qu'on en est là) et qu'il y aura des victimes innocentes Sad alors la politique de répression sera remise en cause rapidos et légaliser sera alors une arme redoutable pour couper les vivres des trafiquants.

______________
Petit extrait de wikipédia et du net qui va vous interpeller je pense :
Les opposants à la prohibition tels l'Association Against the Prohibition Act Amendment (AAPAA) (Association contre l'amendement de la prohibition), avanceront plusieurs arguments justifiant leur requête : la limitation des libertés individuelles, l'inefficacité de la loi, le manque à gagner sur les taxes et l'augmentation du chômage débouchant sur la crise économique des années 1930.

______________

Et puisqu'on est dans le "HS" j'ai trouvé aussi ce lien qui m'a appris des trucs que j'ignorai totalement sur l’empoisonnement d'alcool par le gouvernement US pour décourager les buveurs !!!
Histoire qui est même la base de toute les théories du "complot" car créant une rupture de confiance durable entre le peuple US et son gouvernement (et ses agences) :
http://www.slate.fr/story/18199/prohibition-quand-le-gouvernement-americain-empoisonnait-les-buveurs-dalcool
(info ou intox (haha) je sais pas mais ça à l'air vrai)

et sans aller jusqu'à l'empoisonnement des eliquides par le gouvernement l'effet numéro un de la prohibition c'est l'opacité sur les produits et le non contrôle de leur composition (frelatés volontairement ou pas) voir par exemple ceci en Libye : http://www.blocpot.qc.ca/node/2871

Nous sommes déjà beaucoup à pratiquer le DIY pour savoir ce que l'on vape et à demander aussi la plus grande transparence sur la compo des eliquides tout prêt.
Si demain les eliquides n'était dispo qu'au marché noir alors on imagine sans peine les dérives possibles.

*
l'interaute a écrit:Grâce au 21e amendement de la constitution des Etats-Unis, la prohibition est abolie aux Etats-Unis. La mafia jettera désormais son dévolu sur le trafic de stupéfiants, la prostitution, et les jeux clandestins.

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...

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Chinemesis
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ePipe "maison" 3V LiFePo4
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Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
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510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par La Gauloise le Mer 17 Avr 2013 - 1:40

Psionman explique très bien pourquoi ça ne coûte pas "rien".

Certes, on peut juger que l'économie parallèle se déplacerait, mais si on veut pousser le paradoxe, on pourrait aussi décider d'occuper tous ces petits trafiquants avec des produits encore plus bénins (imagine, trafic de pizzas, par exemple), en espérant que ça les éloignera des trafics durs.

En réalité, ton petit doigt te le dit bien : ça ne les éloigne pas, car le marché du trafic est un système global. Et pourtant, nos autorités sont complètement bloquées sur la question.

En attendant, il se produit pour le cannabis et le haschisch ce que tu redoutes pour les e liquides. Les produits sont trafiqués et de mauvaise qualité. Pourquoi infliger cela aux consommateurs ?

Tout produit laissé aux mains du marché noir est voué au traficotage, du plus domestique au plus élaboré.

A propos de "domestique", cela me rappelle un "vin" goûté en Islande, que les gens fabriquent à partir d'une poudre achetée dans le commerce. La couleur était assez bien imitée.


@stop la clope : je signe avec toi : c'est insupportable.

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par bibidochon le Mer 17 Avr 2013 - 7:39

Bientôt l'humour sera aussi interdit / contrôlé Twisted Evil

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par Den'ice le Mer 17 Avr 2013 - 13:53

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Re: si après ça on a plus le droit de vapoter!

Message par yan le Mer 17 Avr 2013 - 14:30

Bientôt l'humour sera aussi interdit / contrôlé

Vu les farceurs de modos qu'on a ici il vaudrait mieux lol!

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