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Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

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Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Blackmoon le Dim 31 Mar 2013 - 18:12

@Azev a écrit:En étant fumeur, je ne me considérais pas comme malade ni comme dépendant de quoique ce soit, fumer était un des nombreux petits plaisirs de la vie que je m'octroyait. Par logique, actuellement je ne me considère pas en train de me soigner donc réponse non en ce qui me concerne. J'ai découvert une autre façon de le faire sans me tartiner les poumons de goudron. On est dépendant de nombreuses choses dans la vie (électricité, téléphone, voiture etc...) en est on malade pour autant?

Certains professeurs commencent à parler d'addiction aux smartphones pour certains "patients".
Mais nous sommes dans une société qui veut que tous ces citoyens soient malades et addicts de quelque chose, pour cacher le fait que c'est elle qui est en mauvais état de santé.
Et des députés voulaient faire passer la marche à pieds comme médicament à la voiture, remboursé par la sécu Shocked

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Azev le Dim 31 Mar 2013 - 18:21

Je partage ce point de vue avec toi, dès lors qu'un produit suscite un intérêt, il devient addiction et on fini par être malade... Tout est tellement responsabilisé de nos jours que le moindre plaisir deviendra une maladie tôt ou tard.

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par psionman le Dim 31 Mar 2013 - 18:27

L'addiction est considérée comme maladie mentale... (dans l’hôpital dans lequel je travaille, il y a un service d'addictologie où on parle bien de patients qui viennent principalement pour les drogues et l'alcool ou certains medicaments)

Pour parler d'addiction, le CIM (Classification internationale des maladies) dit :
on parle d’addiction lorsqu’au minimum 3 de ces critères se sont manifestés de façon simultanée au cours de la première année et ont persisté durant au moins un mois ou sont survenus de nouveau sur une période plus ou moins longue.
Critères
- Un désir compulsif de consommer le produit.
- Des difficultés à contrôler sa consommation.
- Apparition d’un syndrome de sevrage en cas d’arrêt ou prise du produit pour éviter un syndrome de sevrage.
- Une tendance à augmenter les doses pour obtenir un effet similaire.
- Des conséquences néfastes sur la vie quotidienne.
- Une poursuite de la consommation malgré la souffrance qu’elle engendre.

Donc me concernant (j'ai bien dit "me"), je réunissais au moins 3 de ces critères (sinon 5) avec le tabac...
Je considère donc que je souffrais donc d'une addiction au tabac, si on accepte que l'addiction est une maladie, alors oui, j'étais malade mentale et le suis certainement encore Wink



Dernière édition par psionman le Dim 31 Mar 2013 - 19:55, édité 1 fois

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par papi95 le Dim 31 Mar 2013 - 19:53

A voté non c'est un moyen de continuer le plaisir de la fumette sans les inconvénients et pas question de diminuer la nicotine 18mg for ever ( I hope)

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par panda76 le Dim 31 Mar 2013 - 20:41

non

et le fumer n'est pas une maladie


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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par nath27 le Dim 31 Mar 2013 - 20:50

Non pour moi c'est un plaisir ,sans les inconveniants de la clope

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par miss52 le Dim 31 Mar 2013 - 21:23

Voté non

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par marco76 le Dim 31 Mar 2013 - 21:40

Un plaisir 1000 fois moins nocif que la cigarette.

" Dans une émission radio récente, le professeur Dautzenberg a expliqué que pour un milliard de fumeurs dans le monde, la promotion d’une alternative type » cigarette électronique » 1000 fois moins nocives laisserait cependant un million de morts dans la balance. Du point de vue du thérapeute, ce million de morts n’est pas acceptable. Or, pour obtenir un hypothétique risque nul, la seule possibilité est l’abstinence. Cependant, grâce à la grande popularité des dispositifs comme les cigarettes électroniques, ne peut-on pas considérer que 999 millions de vies sauvées seraient déjà une avancée déterminante pour la santé publique ?"

http://cigarette-electronique-recherche.fr/2013/03/lutte-anti-tabac-tobacco-harm-reduction/

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par chuchu5370 le Dim 31 Mar 2013 - 22:54

pas plus un medicament que le beaujolais ou le steak tartare, un pti vice ;-)

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Franck le Lun 1 Avr 2013 - 9:55

@ Marco,

merci pour ton lien Very Happy

"1000 fois moins nocives laisserait cependant un million de morts dans la balance."

C'est très tiré par les cheveux. On peut aussi estimer que le fait qu'elles soient environ 1000 fois moins nocives, si et seulement si elles sont 1000 fois moins nocives, n'entraînerait que des effets secondaires plus ou moins gênants ou, chez certains, des faiblesses mais peut-être sans commune mesure avec des cancers ou autres cochonneries.

Du point de vue du thérapeute, ce million de morts n’est pas acceptable.

Il faudra que l'on explique à ce professeur que, quoi qu'il fasse, même s'il s'abstient de tout, lui aussi devrait malheureusement mourir. Ca va lui faire un choc.

Cette vision est une vision mathématique et qui ne correspond pas à ce que l'on peut voir de tous les jours. Je connais des personnes qui ont eu une vie relativement saine : pas de tabac, peu ou pas d'alcool, une alimentation équilibrée, un peu de sport et tout qui va bien et qui se coltine cancer, rupture d'anévrisme et d'autres trucs pas très ragoûtants. Alors que d'autres ont eu des préceptes de vie moins rigoristes s'en tirer bien mieux ! Depuis quand la vie est mathématique ?

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par bibidochon le Lun 1 Avr 2013 - 10:01

Je voulais voter "oui" mais ça ne fonctionne pas, c'est quand même la seule méthode qui m'a permis d'arrêter le tabac, il faudrait une réelle autorisation de mise sur le marché avec prescription par un tabatologue et éviter ainsi les dérives et risques, ça permettrai un éventuel remboursement partiel par la sécurité sociale au même titre que les patchs et serai un argument supplémentaire pour un sevrage contrôlé. Fini les vendeurs à la petite semaine qui mettent tout et n'importe quoi sur le marché sans contrôle sérieux, au moins on ne trouverai plus de packs de daube en supermarché...

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Greendogz le Lun 1 Avr 2013 - 10:44

Pour moi clairement non, il s'agit d'un consmmable dont on ne connait pas les méfaits sur le long terme, qui constitue un très bon palliatif d'un autre consommable dont ont connait les méfaits sur le long terme

mais non ce n'est pas un médicament, ça ne soigne pas, c'est un palliatif, tout comme le subutex est un palliatif de l'heroine, mais n'a rien d'un médicament... quoi que pour certains la nicotine est un médicament et dans ce cas, oui Wink


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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par marco76 le Lun 1 Avr 2013 - 10:46

Je ne suis pas complétement de ton avis bibidochon.

Imposer des normes sur la qualité et la sécurité des produits serait un plus.

En revanche, réserver la délivrance à des prescripteurs serait un frein et infantiliserait une fois de plus le consommateur. Je n'ai pas besoin d'un tabacologue (rien que le terme me fait marrer) pour me dire ce qui est bon pour moi.

Quand je prends l'apéro, j'ai pas besoin d'une prescription. Cela détend quand c'est consommé avec parcimonie. Dans le cas contraire, c'est un dangereux poison. Et alors qu'on nous culpabilise avec la tabagie passive, quid de l'alcoolisme passif qui détruit des familles ?

Aujourd'hui, nous parlons de la dépénalisation du cannabis, de salles de consommation de stups, de délivrance de cannabis à visée thérapeutique et dans le même temps, on voudrait contrôler les consommateurs de nicotine et ne pas admettre que cela puisse être assimiler au plaisir ? Quelle hypocrisie ! Et ce plaisir, Ô miracle, permets de se débarrasser dans le même temps du tabac et toujours avec plaisir !

Dans le meme temps, les consommateurs qui se sont sevrés du tabac n'ont pas couté un rond à la CPAM qui est très largement en déficit avec des prescriptions de placébos et d'autres spécialités pharmaceutiques dont on ne connait pas non plus les effets à longs termes.

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Greendogz le Lun 1 Avr 2013 - 10:51

Tout à fait d'accord avec le point de vue de marco76 concernant la legislation

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par bibidochon le Lun 1 Avr 2013 - 11:03

@marco76 a écrit:Je ne suis pas complétement de ton avis bibidochon.

...en même temps c'était mon poisson d'avril à moi mdr et j'airai aimé qu'il y ait plus de réactions.


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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Marakhal le Lun 1 Avr 2013 - 11:14

@bibidochon a écrit:...en même temps c'était mon poisson d'avril à moi mdr et j'airai aimé qu'il y ait plus de réactions.
Au début j'ai été interloqué… Je me suis dit : "le Bibi est passé aux substances psychotropes dures". J'ai failli répondre, puis j'ai regardé le calendrier et j'ai laissé couler.

bravo
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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Franck le Lun 1 Avr 2013 - 11:16

...en même temps c'était mon poisson d'avril à moi mdr

Perso, j'ai eu un doute pendant une minute Razz Quand tu as écrit que le vote "oui" ne fonctionnait pas, j'ai eu un doute. J'ai même été testé Razz Quand j'ai vu que cela fonctionnait, j'ai été rassuré Very Happy
On peut donc voter "oui", hein. L'option fonctionne très bien.

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par marco76 le Lun 1 Avr 2013 - 11:21

@bibidochon a écrit:
@marco76 a écrit:Je ne suis pas complétement de ton avis bibidochon.

...en même temps c'était mon poisson d'avril à moi mdr et j'airai aimé qu'il y ait plus de réactions.


Je me disais aussi qu'il fallait que je songe à prendre une douche. J'avais pas vu que mon polo était taché d'un hareng saur ! Very Happy

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Greendogz le Lun 1 Avr 2013 - 11:47

Laughing poisson réussit, en meme temps je ne connaissait pas le personnage d'origine, mais réussit tout de meme Embarassed

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Catsie le Lun 1 Avr 2013 - 12:42

J'ai voté Non, ce n'est pas un médicament.

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Franck le Lun 1 Avr 2013 - 18:23

merci à tous les votants Very Happy Bon là, cela commence à devenir plus clair, avec 50 votants, ce qui n'est pas négligeable, 46 pensent clairement que la e-cig n'est pas un médicament. On peut donc se demander à qui cette commission a demandé des avis, mais en tout cas, pas sur le forum Razz Je suis même prêt à parier qu'elle n'a demandé à personne.

Sinon, je constate qu'un membre pense que la e-cig est un médicament. Alors à moins que ce soit le poisson d'avril de bibidochon, ce serait bien que le ou la membre qui pense cela avance ses arguments. mouaip, je sais, ce n'est pas facile quand on est si minoritaire mais peut-être que le membre a des arguments que la majorité n'a pas vu ?

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Azev le Lun 1 Avr 2013 - 18:47

@bibidochon a écrit: Je voulais voter "oui" mais ça ne fonctionne pas, c'est quand même la seule méthode qui m'a permis d'arrêter le tabac, il faudrait une réelle autorisation de mise sur le marché avec prescription par un tabatologue et éviter ainsi les dérives et risques, ça permettrai un éventuel remboursement partiel par la sécurité sociale au même titre que les patchs et serai un argument supplémentaire pour un sevrage contrôlé. Fini les vendeurs à la petite semaine qui mettent tout et n'importe quoi sur le marché sans contrôle sérieux, au moins on ne trouverai plus de packs de daube en supermarché...

Reste juste à prier que le tabatologue soit un vrai spécialiste (rdv tous les ans à 75€ la consult sinon ca ne vaut pas le coup) et qu'il ne délivre que des ordonnances de 10 ml maxi non renouvelables, avec ça on ajouterais un prix x 5 parce qu'on ne déconne pas avec un médicament. Je demanderais donc à ma femme qu'elle me fouette avec des orties ou une ceinture à clous (à choisir) pour mes manques entre 2 RDV parce que je suis malade et qu'une dose de nicotine ça se mérite mon bon mossieur. Very Happy

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par bibidochon le Lun 1 Avr 2013 - 20:26

@Azev a écrit:
@bibidochon a écrit: Je voulais voter "oui" mais ça ne fonctionne pas, c'est quand même la seule méthode qui m'a permis d'arrêter le tabac, il faudrait une réelle autorisation de mise sur le marché avec prescription par un tabatologue et éviter ainsi les dérives et risques, ça permettrai un éventuel remboursement partiel par la sécurité sociale au même titre que les patchs et serai un argument supplémentaire pour un sevrage contrôlé. Fini les vendeurs à la petite semaine qui mettent tout et n'importe quoi sur le marché sans contrôle sérieux, au moins on ne trouverai plus de packs de daube en supermarché...

Reste juste à prier que le tabatologue soit un vrai spécialiste (rdv tous les ans à 75€ la consult sinon ca ne vaut pas le coup) et qu'il ne délivre que des ordonnances de 10 ml maxi non renouvelables, avec ça on ajouterais un prix x 5 parce qu'on ne déconne pas avec un médicament. Je demanderais donc à ma femme qu'elle me fouette avec des orties ou une ceinture à clous (à choisir) pour mes manques entre 2 RDV parce que je suis malade et qu'une dose de nicotine ça se mérite mon bon mossieur. Very Happy

Visiblement tu n'as pas tout lu, même pas ton calendrier Very Happy

Sinon si tu te considère malade, pourquoi ne pas avoir voté "oui" ?

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par bibidochon le Lun 1 Avr 2013 - 20:27

@Franck a écrit:Sinon, je constate qu'un membre pense que la e-cig est un médicament. Alors à moins que ce soit le poisson d'avril de bibidochon, ce serait bien que le ou la membre qui pense cela avance ses arguments. mouaip, je sais, ce n'est pas facile quand on est si minoritaire mais peut-être que le membre a des arguments que la majorité n'a pas vu ?

Non non ce n'est pas moi, je n'aurai pas poussé la blague jusqu'à fausser le sondage...

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Franck le Lun 1 Avr 2013 - 20:39

@ bibidochon :

Non non ce n'est pas moi, je n'aurai pas poussé la blague jusqu'à fausser le sondage...

M'en fous, tant que personne ne se prononce, je dirai que c'est toi Razz

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Re: Selon vous, la cigarette électronique est-elle un médicament ?

Message par Marrie le Lun 1 Avr 2013 - 21:50

Difficile de répondre à ce sondage....... et je sens bien que je vais déchainer les passions. Tant pis Rolling Eyes
Aujourd'hui quand j'attrape mon e-cig je ne pense pas, ma tête ne pense pas médicament bien sûr. Mais... mais je pense tout de même lutte contre ce besoin de fumer qui était devenu essentiel pour moi, une véritable addiction.
L'addiction est-elle une maladie ou un plaisir ? En ce qui me concerne, et cela bien-sûr n'engage que moi, la réponse est en tous cas bien plus proche de maladie que de plaisir. La cigarette n'était pas un plaisir mais bel et bien un véritable besoin, une addiction. Un besoin qui détruisait ma santé, polluait ma vie au quotidien mais contre lequel je n'avais trouvé aucune solution.
La cigarette électronique a été la solution à mon addiction cheers Mais je ne vape pas uniquement par plaisir, je vape aussi par besoin.
J'ai donc voté "peut-être" parce que l'ecig a été l'outil qui m'a permise de décrocher de ma dépendance au tabac et que cette dépendance n'était pas simplement la recherche d'un plaisir mais bel et bien un mal dont je ne savais pas me défaire et que ne maitrisais absolument pas pale


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