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[article 17/02/13] dans "Nice Matin"

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[article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Rabounigrou le Dim 17 Fév 2013 - 13:14

Alut la ménagerie Very Happy
Les journalistes s'enflamment en ce moment on dirait... Et savent qui interroger apparemment, je vous laisse découvrir ce que j'ai lu dans mon journal ce matin...

http://www.nicematin.com/derniere-minute/e-cigarette-est-elle-sans-risques.1148791.html

Fin des débats: la e-cig est un "traitement" Razz
Et lui, il en sait visiblement beaucoup sur la nocivité de la chose. J'ai raté un épisode? On a des infos plus sérieuses? Razz
edit: maintenant, ce sont les toubibs qui savent de quelle dose de nicotine vous avez besoin, pas vous Neutral

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par bellenina le Dim 17 Fév 2013 - 13:19

Il y a des risques avec la e-cig? oui
Beaucoup de jeunes commencent à fumer avec la cigarette électronique. Est-ce inquiétant?

Non, pas vraiment.

Encore un qui ne sais même pas de quoi il parle!!!!

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par corbac le Dim 17 Fév 2013 - 13:27

Merci Nini !! Very Happy

Il ne dit pas que des conneries :

"Beaucoup de jeunes commencent à fumer avec la cigarette électronique. Est-ce inquiétant?

Non, pas vraiment. Parce s'il n'y avait pas eu cette e-cigarette, les jeunes qui l'utilisent fumeraient probablement de vraies cigarettes. Il vaut mieux qu'ils utilisent ce produit, avec ou sans nicotine, plutôt qu'ils ne fument un paquet par jour."

Mais il en dit :

"Oui, comme dans tout traitement, sachant surtout qu'il contient du propylène glycol, un produit toxique."

et :

"Ce qu'il faut savoir c'est que le plus difficile ce n'est pas d'arrêter du fumer mais de rester abstinent. Il suffit d'un peu plus de six semaines pour stopper la cigarette, or il n'y a pas de délais d'abstinence."

Donc si tu arrêtes 6 semaines tu es sauvé ?

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par fran74 le Dim 17 Fév 2013 - 13:33

@corbac a écrit: Mais il en dit :
"Oui, comme dans tout traitement, sachant surtout qu'il contient du propylène glycol, un produit toxique."
pourtant on trouve dans plein de médicaments du PG !!!
et : "Donc si tu arrêtes 6 semaines tu es sauvé ?
dingue Suspect comment il a trouvé ce délai de 6 semaines ???
Rabouninou et Corbac on ne vous lit pas assez souvent kiss2

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Rabounigrou le Dim 17 Fév 2013 - 13:39

Pour être honnête j'ai pas bien compris la différence entre "arrêt de la cigarette" et "abstinence"... Pour arrêter il faut que ce soit progressif (d'où les 6 semaines sans doute) et abstinence c'est arrêt consolidé??? scratch
Ben vous j'sais pas, mais moi du coup je sais plus trop si j'ai arrêté la clope ou si jsuis abstinente, paske j'ai plus acheté de tabac au bout de deux jours... Mais ça fait presque un an que je taxe une garro toutes les deux - trois semaines quand je suis fushia métal en soirée...
Alors, j'ai arrêté de fumer ou pas??? rabbit

PS: trop heureuse de vous lire aussi tous les trois I love you

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par stop-la-clope le Dim 17 Fév 2013 - 13:46

Non. C'est même l'inverse. Il y a un an encore, la cigarette électronique était considérée comme un médicament et était vendue en pharmacie.

Du fait de sa nocivité et du manque de contrôle, ce n'est désormais plus le cas.

j'aime! les médocs sont super sécurs, la Ecig, c'est risqué!

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par corbac le Dim 17 Fév 2013 - 13:48

coucou Fran, heureux de te voir aussi, bonne vape ! kiss2

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Rabounigrou le Dim 17 Fév 2013 - 13:49

Haaa, mais comme on parle de la vendre en pharmacie sous peu, ça voudrait donc dire que finalement elle n'est plus nocive ni victime d'un manque de contrôle alors Very Happy Mouarfff Razz Faudrait voir à accorder les violons, ça fait un peu scène de la douche dans "psychose" là What a Face

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Leio le Dim 17 Fév 2013 - 13:59

Les jeunes sont de loin les plus gros fumeur en %age de la population....

Moi quand je vois ce graphe je me dis qu'on commence à fumer jeune !



puis on quitte la clope et certains vapent :

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et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par stop-la-clope le Dim 17 Fév 2013 - 14:00

@Rabounigrou a écrit:Haaa, mais comme on parle de la vendre en pharmacie sous peu, ça voudrait donc dire que finalement elle n'est plus nocive ni victime d'un manque de contrôle alors Very Happy Mouarfff Razz Faudrait voir à accorder les violons, ça fait un peu scène de la douche dans "psychose" là What a Face

puis tout à coup, ça ne devient pas grave que les jeunes commencent par la Ecig alors qu'il y a quelques temps, c'était un argument "contre"! perplexe

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Franck le Dim 17 Fév 2013 - 14:08

Merci Rabounigrou pour cet article Very Happy

Même si ce docteur ne semble pas défavorable à la cigarette électronique, puisqu'il semble la proposer et, dit-il, elle fait partie de son "arsenal thérapeutique", son ignorance fait peur. Rolling Eyes

"Oui, comme dans tout traitement, sachant surtout qu'il contient du propylène glycol, un produit toxique."

Docteur, savez-vous que le propylène glycol entre dans la composition de plus de 400 médicaments. Allez, je vais être sympa, la liste est ici. On trouve des médicaments connus, comme l'IBUPROFENE et d'autres.
Le propylène glycol n'est donc pas reconnu comme dangereux. Par contre, il y a un doute sur l'utilisation spécifique que nous en faisons. Mais le PG est aussi présent dans la fumée de cigarettes avec le goudron, le monoxyde de carbone, les nitrosamines, alors...

" Il y a un an encore, la cigarette électronique était considérée comme un médicament et était vendue en pharmacie."

affraid Si l'ANSM (ex-AFFSAPS) lit cela, elle va déprimée. Docteur, le cigarette électronique n'a jamais été considérée comme un médicament, du fait que l'ANSM n'a jamais délivré d'autorisation de mise sur le marché pour les e-cigs. C'est d'ailleurs pour cela qu'elle a fait ce rappel en mai 2011 pour demander le retrait de la vente des kits dans les pharmacies.

Au fait, l'agence nationale de contrôle des médicaments est l'ANSM et non l'ANMS comme il est écrit dans ce reportage.


Dernière édition par Franck le Dim 17 Fév 2013 - 14:31, édité 1 fois

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Rabounigrou le Dim 17 Fév 2013 - 14:29

En fait ce qui fait vraiment très, très peur, c'est le statut de ces personnes interviewées. Faut penser aux braves gens, néophytes, qui lisent les articles: "oui mais attends c'est un médecin qui parle quand même, c'est son métier" et blablabla... Le fameux effet de la blouse blanche et du caractère évangélique des paroles qui en sortent Rolling Eyes
On manque quand même sacrément d'un droit de réponse... Faut pas s'étonner de se faire taper dessus (genre on est les tentateurs du roi des démons à faire entrer les jeunes dans notre secte) si les gens n'ont qu'un son de cloche Sifflote
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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Franck le Dim 17 Fév 2013 - 14:33

En fait ce qui fait vraiment très, très peur, c'est le statut de ces personnes interviewées. Faut penser aux braves gens, néophytes, qui lisent les articles: "oui mais attends c'est un médecin qui parle quand même, c'est son métier" et blablabla... Le fameux effet de la blouse blanche et du caractère évangélique des paroles qui en sortent Rolling Eyes

Oui, c'est effectivement dévastateur. Et encore, là, le médecin n'est pas totalement défavorable mais il sort quand même des conneries avec l'assurance du gars qui sait.
Prétendre que la cigarette électronique était, il y a encore un an, un médicament est une énorme bêtise. C'est même limite inadmissible de la part d'un professionnel. Twisted Evil

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Pashmina le Dim 17 Fév 2013 - 14:50

Un peu fourre tout,cet article. Du bon et du mauvais,mais au moins,il reconnais
Qu'il conseille la ecig ,dans certains cas!
En y réfléchissant ,je comprend la démarche du tabacologue moyen..
Je suis abstinente au tabac tant que j'ai ma ecig, je n'ai pas pour autant,vaincu mon addiction( je ne parle que pour moi). La ecig est un peu au tabac,ce que la méthadone est a d'autres substance,un produit de substitution. Il est clair que si on me prive de la ecig aujourd'hui ,je refume aussi sec. Aussi ,pour certains,on ne peut parler de sevrage. J'ai besoin du geste, j'ai besoin d'inhaler autre chose que de l'air pur,je suis maintenant accro à mon ego,c'est vrai.
Pour un tabacologue pur et dur,j'imagine que c'est là que ça coince! Et sur l'innocuité qui,il est vrai ,a long terme,n'est pas prouvée.
Sauf que moi,je suis heureuse comme ça, j'ai l'intime conviction de me faire moins de mal avec la vape et j'estime que c'est le devoir des pouvoirs publics et des autorités sanitaires de laisser libre accès a ces produits,tant qu'ils n'auront pas prouvé leurs
dangerosité(ou pas) face au tabac!
Je dois ajouter que j'ai bien conscience de la relative incompétence et d'une certaine mauvaise foi,des autorités concernées .

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Rabounigrou le Dim 17 Fév 2013 - 15:04

Mais tout à fait, on les proute les tabacologues!!!
C'est quoi leur but, faire en sorte que le patient aille bien/mieux (serment d'Hippocrate) ou enrichir les lobbyistes et autres cultures à pognon???
Celui-là n'est pas le pire, comme disait Franck il est juste complètement ignorant. N'empêche... On oublie un truc important: quelle que soit la discipline, le médecin ne peut pas forcer quelqu'un à se soigner (on requiert la volonté du patient c'est pas nouveau); moi j'ai été voir personne pour arrêter de fumer, j'ai rien demandé, alors qu'on me foute la paix.
En quoi un médecin a le droit de dire: il a pas arrêté comme il faut, donc c'est pas bien (autant qu'il continue la clope), on a arrêté ou fortement diminué et honnêtement la santé est nettement meilleure, on le constate, c'est du réel!
A partir du moment ou on n'a pas la preuve que l'e-cig est plus néfaste que le tabac (bon courage), il faut juste se taire et laisser les gens un peu tranquilles. On fait ce qu'on peut, se débarrasser de la clope c'est assez compliqué comme ça, c'est un exploit ce qu'on fait tous les jours. Point barre.

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par La Gauloise le Lun 18 Fév 2013 - 1:34

Beaucoup de jeunes commencent à fumer avec la cigarette électronique. Est-ce inquiétant?

Non, pas vraiment. Parce s'il n'y avait pas eu cette e-cigarette, les jeunes qui l'utilisent fumeraient probablement de vraies cigarettes. Il vaut mieux qu'ils utilisent ce produit, avec ou sans nicotine, plutôt qu'ils ne fument un paquet par jour.

Soyons positifs, après les diverses affirmations à l'emporte-pièce qui nous sont familières, il y a cette phrase inattendue : c'est la première fois que je la lis dans la bouche d'une blouse blanche, et elle est importante, car n'oublions pas que nos jeunes, c'est l'argument massue qui clôt toute discussion et qui risque de nous être fatal si tous les autres échouent.

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par polki le Lun 18 Fév 2013 - 4:03

@La Gauloise a écrit:
Beaucoup de jeunes commencent à fumer avec la cigarette électronique. Est-ce inquiétant?

Non, pas vraiment. Parce s'il n'y avait pas eu cette e-cigarette, les jeunes qui l'utilisent fumeraient probablement de vraies cigarettes. Il vaut mieux qu'ils utilisent ce produit, avec ou sans nicotine, plutôt qu'ils ne fument un paquet par jour.

Soyons positifs, après les diverses affirmations à l'emporte-pièce qui nous sont familières, il y a cette phrase inattendue : c'est la première fois que je la lis dans la bouche d'une blouse blanche, et elle est importante, car n'oublions pas que nos jeunes, c'est l'argument massue qui clôt toute discussion et qui risque de nous être fatal si tous les autres échouent.

+1

C'est assez inhabituel en effet d'entendre cela d'un médecin

Même si ce médecin a déclaré avant " sachant surtout qu'il contient du propylène glycol, un produit toxique."

Et moi quand je lit cela d'un scientifique, j'aimerai simplement que ce dernier nous communique ses sources scientifiques qui lui permette d’affirmer que le PG est toxique.

Si cette info est réelle , pourquoi ne puis-je là trouver sur internet ?

Donc en résumé, vapoter c'est pas bien mais fumer c'est pire ....donc perso je vapote en ayant arrêter de fumer ,donc je suis sur la bonne voie mdr

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Re: [article 17/02/13] dans "Nice Matin"

Message par Le Gitan le Lun 18 Fév 2013 - 9:25

Bonjour à tous,

Toujours cette vieille rumeur lancée par les hobbys pharmaceutiques et industriels du tabac : le propylène glycol est dangereux pour la santé :-)

Lire ici : http://fr.wikipedia.org/wiki/Propyl%C3%A8ne_glycol

Un court extrait :

.../...Il est utilisé en alimentaire comme émulsifiant dans les sauces et assaisonnements ou dans les arômes liquides comme solvant. En pharmacie et médecine, il représente 40 % du phenytoin (Dilantin) en intraveineuse par exemple, comme humectant et anti moisissure dans les cosmétiques, dans l'industrie du tabac. Il remplace souvent la glycérine comme excipient. Il intervient dans l'industrie textile pour la fabrication des fibres polyester.

Il est utilisé dans les machines de spectacle (discothèque, théâtre, cinéma) : son évaporation à basse température (environ 60 degrés) permet de produire un aérosol réputé10 non toxique créant des effets spéciaux tels que des vapeurs ou des brumes artificielles.../...

Vapez (vapotez) en paix Wink

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Ce qu' on dit de lui il s' en fout
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