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[ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Camélia le Dim 30 Déc 2012 - 21:59

respect4 pour ce résumé et condensé d'info. respect2
Du coup, une association plus indépendante et peut-être un tantinet plus ouverte aux propos des vapoteurs mérite incontestablement de voir le jour en 2013. Rassurez-vous, elle est en train de se monter et vous en saurez plus dans les prochains jours.
J'espère qu'elle verra le jour car, parfois, j'en ai un peu marre de ces directives faites par des personnes non concernées par le sujet ; ça m'enerff !!
Par manque de temps, je n'ai pas le temps de me documenter et je me méfie des info. qui sont souvent des intox et je n'ai pas de temps à perdre mais s'il s'avère que quelque chose de sérieux voit le jour, alors je m'y intéresserai.
Bien sûr, on aura toujours moyen de contourner mais flûte !

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Camélia le Dim 30 Déc 2012 - 22:00

@Camélia a écrit: respect4 pour ce résumé et condensé d'info. respect2
Du coup, une association plus indépendante et peut-être un tantinet plus ouverte aux propos des vapoteurs mérite incontestablement de voir le jour en 2013. Rassurez-vous, elle est en train de se monter et vous en saurez plus dans les prochains jours.
J'espère qu'elle verra le jour car, parfois, j'en ai un peu marre de ces directives faites par des personnes non concernées par le sujet ; ça m'enerff !!
Par manque de temps, je ne me documente pas sur le sujet et je me méfie des info. qui sont souvent des intox et je n'ai pas de temps à perdre mais s'il s'avère que quelque chose de sérieux voit le jour, alors je m'y intéresserai.
Bien sûr, on aura toujours moyen de contourner mais flûte !

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Pauline le Dim 30 Déc 2012 - 22:15

Merci Franck pour cette synthèse très claire et complète. Merci également à PtitLoup pour les précisions médicales. Je me suis pointée à Noël chez mon père pneumologue (et ex fumeur). Tout ce qu'il a trouvé à me dire, c'est qu'il ne trouvait ça pas bon après avoir goûté (ok...) et que de toute façon, dans l'état actuel des choses, on ne savait rien de plus, mais que lui-même n'était "pas contre" ce qu'il considère comme une méthode de sevrage (or, pour moi, ce n'en est pas une, au contraire).

Sinon, je suis surtout complètement indignée par les propos et les intentions de la communauté européenne. Sérieusement? S'il le faut, alors, j'entrerai sans scrupule dans l'illégalité, rien que pour les em*erder. L'hypocrisie qui entoure le développement de l'e.cigarette me court déjà sur les nerfs, alors que ça ne fait que deux semaines que je connais son existence.

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par david-b le Dim 30 Déc 2012 - 22:34

je doit être un bon élève car j'ai tout lu aussi ! bravo Franck et merci !
je me joindrais à l'association dès qu'elle aura vu le jour.

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par La Gauloise le Lun 31 Déc 2012 - 1:46

Merci Franck, bonne synthèse qui met parfaitement en perspective ce que j'ai pu rassembler depuis deux mois Wink

Merci aussi à Ptiloup : j'ai enfin compris ce qu'était cette rgnntdjjj de résistance pulmonaire de l'étude grecque. Mais au fond, quel effet supplémentaire par rapport à quelques décennies de clopes ?

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Ptiloup le Lun 31 Déc 2012 - 5:21

Attention, je ne suis pas médecin, je travaille dans le domaine de la pneumo donc je n'ai pas non plus toutes les reponses. mais ce que je dis est ce qui est le plus evident des effets que pourra avoir la vape. C'est comme ca que ca agit sur un "sujet sain" en l'état actuel des connaissances a moins qu'ils ne démontrent le contraire dans une vraie etude.

Pour répondre a ta question Gauloise, je dirai que ca changera pas grand chose, en pire j'entend. La fumée de nos clopes etant super agressives pour nos muqueuses, et pas seulement pulmonaires, elle endommage de facon assez importantes a long terme les voies aériennes superieures. Y'a qu'a voir la multiplication des cancer de la langue, de la machoire, du pharynx, du larynx, de la gorge en général juste pour ne parler que de ceux la. Pour en avoir parler avec certains pneumos, meme s'ils ne voient pas forcément tous la ecig d'un bon oeil (rares sont les récalcitrants quand meme) meme avec des liquides de provenance douteuse et des aromes pas toujours top, on est toujours tres loin des désastres de la cigarette.

Apres, on reagit aussi tous tres différemment a une situation donnée selon notre patrimoine génétique, notre expérience de fumeurs, notre environnement etc donc en cas de doute, il serait quand meme bon d'avoir recourt a une consultation mais encore faut il trouver un médecin qui saura te répondre. Pour les fréquenter au quotidien, je suis revenu de l'idée qu'un mec qui fait 20 ans d'etudes pour se spécialiser détient forcément la vérité. un médecin qui continue de se former, d'apprendre l’évolution des pathologies et des traitements et qui est a l'écoute, ca ne court plus vraiment les rues (meme si bien sur, il ne faut absolument pas généraliser). la médecine a enormément evolué depuis quelques années et ce sont un peu les labos qui dirigent la sauce en coulisse. Sans parler de la sécu qui tombe a bras raccourcis sur les médecins quand ils prescrivent a leur patient des batteries de test pour trouver le probleme car en période de crise, ce n'est "pas recommandé" !!!! nombre de spécialistes et de généralistes se sont fait rappeler a l'ordre ces dernières années.

Bref, meme vis a vis de la médecine en général, j'ai une véritable défiance. Et si toutefois je devais faire une consultation avec un médecin, je prendrai de préférence un médecin jeune qui a certes peu d'expérience mais qui n'est pas (encore ???) perverti par les colloques aux Bahamas et autres cadeaux de bienvenue offerts par les labos. De manière générale, leur jugement n'est pas encore tout a fait obscurci par l'appat du gain. Je ne généralise pas, faut pas pousser, c'est pas non plus tous pourris mais en region Parisienne, je suis attristé de voir que le phénomène se répand vitesse grand V et tend a se banaliser.

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Invité le Lun 31 Déc 2012 - 8:57

Sur le sujet de la résistance pulmonaire avancé par l'autre Grec...
En fait, ils avançaient uniquement une augmentation de ce paramètre après 10 minutes d'utilisation d'une e-cig, je cite :
"Les résultats montrent, sur l’ensemble des participants, fumeurs ou pas, que la e-cigarette entraine une augmentation immédiate de la résistance des voies aériennes, sur une durée de 10 minutes. Chez les sujets sains, l’augmentation atteint de 182 à 206%, et chez les fumeurs de 176% à 220%. Chez les fumeurs atteints de BPCO ou d'asthme à l'utilisation d'une e-cigarette semblait avoir aucun effet immédiat sur la résistance des voies aériennes."

Le Dr Gratziou, co-auteur de l'étude, assène : " Nous ne savons pas encore si les e-cigarettes sont plus sécuritaires que les cigarettes normales, malgré les allégations de moindre nuisibilité. Mais ces résultats suggèrent que ces dispositifs pourraient être dangereux. L’augmentation immédiate de la résistance des voies aériennes suggère un préjudice immédiat après utilisation
"

On ne reviendra pas sur le profil de Gratziou...
Quand au symptôme, on précisera juste qu'un résultat comparable peut être observé après 10 minutes... de sauna ou hammam...


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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par Guang le Lun 31 Déc 2012 - 10:50

Merci à Franck pour son magistral exposé, à Ptilou et les autres pour leurs précisions.
Je continuerais à suivre attentivement les propos de chacun.
Je trouve désolant que la médiatisation finisse par entrainer des effets nocifs sur une pratique que j'ai découverte depuis peu. Pour moi, qui ne pensais même plus pouvoir arrêter de fumer, seul compte le résultat, je ne fume plus, je vapote.
Que ce soit en quelque sorte, de la triche, qu'il y ait des effets secondaires, sans doute, comme pour tout : le chocolat, le café et autres, oui, mais un grand pas a déjà été franchi, c'est l'essentiel.

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Re: [ARTICLE] La cigarette électronique en 2012 : entre espoirs et inquiétudes

Message par anakine68 le Lun 31 Déc 2012 - 12:40

bravo bravo bravo bravo bravo bravo

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