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(polémique) Il y a aussi les changements sournois...

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(polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 4:38

Quand j'ai acheté mon premier alphaliquid début novembre, il était en 19,9 mg de nicotine, j'avais peur que ce soit trop, mais faut pas que j'm'inquiète, il y a des gens qui veillent pour moi : depuis début décembre, il est passé en 19,6 mg... me suffit de laisser faire tranquillou et j'arriverai à zéro sans rien faire... Laughing

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 11:55

C'est probablement un ajustement de l'étiquetage pour tenir compte de l'arôme qui doit être mis dans une base à 19,9mg/ml.
Je vais transférer ton sujet dans la section http://www.ecigarette-public.com/f264-e-liquides ce sera mieux que dans législation Very Happy
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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 11:59

J'ajoute aussi "alfaliquid" dans le titre ! Merci d'essayer de faire des titres certes "attractifs" mais aussi "explicites" Very Happy les réponses des membres n'en seront que plus nombreuses et pertinentes.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par zelie le Dim 30 Déc 2012 - 12:41

ben tu mesures le taux de nicotine comment? scratch

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Ptiloup le Dim 30 Déc 2012 - 15:06

peut etre ont ils pris les devants par rapport a d'éventuels controles qualité qui auraient démontré un taux de nicotine supérieur a 20mg dans des produits censés n'en contenir que 19.9. a ce niveau, la marge d'erreur est faible et pour rester dans la légalité et pouvoir vendre tranquilou, une legere baisse n'est pas forcément significative du coté "sensations" mais un réel tampon concernant la qualité de fabrication chez eux.

Alfaliquid est quand meme une boite sérieuse a priori donc je ne m'inquiete pas plus que ca pour le moment..... mais c'est a surveiller. tant qu'ils ne mentent pas sur le produit et qu'il n'ya pas d'écart de prix, on ne peut pas non plus les accuser de truander leurs clients.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 19:48

Il y a un petit malentendu, Leio.

Je ne souhaitais pas viser spécialement Alphaliquid, mon sujet avait une portée plus générale. Et dans mon esprit, ça avait bien un rapport avec la législation. Car la législation a deux bras : les textes, d'une part, et les trucs qui avancent en douce, d'autre part, parfois par de mystérieux ajustements dont les tenants et aboutissants nous échappent.

Alphaliquid ne trompe personne puisque l'étiquetage a changé (Ptiloup).
Je me demandais si certains avaient pu constater des évolutions, quelle que soit la marque.

Ce que cela m'a évoqué, c'est les évolutions que j'ai pu constater au fil des ans sur mes gauloises : je les ai vues changer de goût, changer d'épaisseur et de taille, changer de taux de nicotine et de goudron… et il n'y a jamais eu aucun tapage autour de ça : on te vend toujours tes soi-disant même clopes, mais ce ne sont plus les mêmes. Je suis sûre que si je pouvais fumer aujourd'hui une de mes clopes des années soixante-dix, je serais très surprise !

Ce que je voulais donc soulever, c'est que, outre la législation à proprement dit, il fallait s'attendre à voir nos liquides évoluer sans bruit. Ce que nous avons vu au fil du temps sur les clopes doit nous servir à garder l'oeil, il est probable que les mêmes processus seront mis en oeuvre.

edit : je préfèrerais que tu enlèves "alphaliquid" dans le titre, car mon but n'est pas de mettre en cause une seule marque.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:00

Mon soucis c'est que tu n'a qu'un seul exemple !

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:02

...et que tu utilise le terme "sournois" qui n'est pas le plus "neutre" qui soit Wink

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Ptiloup le Dim 30 Déc 2012 - 20:17

je comprends exactement ce que tu veux exprimer a travers ton message, ce n'est pas la 1ere fois qu'on se ferait enfler en fournissant la vaseline ..... si vous me pardonnez l'expression.

Bon, apres, le phénomène est pour l'instant assez restreint puisqu'il n'y a pas bcp d'autres exemples mais comme je te disais, a partir du moment ou c'est marqué et qu'il n'y a pas tromperie du consommateur, a nous de rester vigilant.
Pour elargir un peu le debat, je pense que vu la tournure que prend la vague de ecig en France, les vendeurs et producteurs vont etre sacrément vigilant vu la manne financiere que cela représente. Sachant que le mode de consommation des liquides est bien éloigné de celui des clopes ou on etait tous accrocs a une marque précise, là si t'es pas content, tu vas a la concurrence et dans ce domaine, y'a de quoi s'y perdre !

Ce qui etait vrai pour d'autres produits de consommation ne l'est pas(encore) selon moi pour la ecig. mais restons vigilant. certains petits changements peuvent se justifier pleinement mais perso, c'est plus les bouteilles de 10ml vendus pour des 12 ou des 5 vendues pour des 7 qui me gênent plus. La, y'a clairement tromperie !

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:28

Mais il y a un gros décalage entre ce que vous craignez et le fait qu'un vendeur décide pour une raison X ou Y de passer de 19,9 à 19,6mg/ml en l'affichant clairement !

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:30

Si il y a des trucs à dénoncer on le fait volontiers sur le forum, mais soit on donne des preuves soit on donne l'impression de "médire", polémiquer pour polémiquer ça ne mène à rien.

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Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 20:41

Ben justement : ajouter "alphaliquid" devant "sournois" aggrave encore les choses. Je ne cherche pas à dénoncer alphaliquid, encore une fois, ce n'est pas mon but.

Certes, je n'ai qu'un exemple, je n'ai pas encore beaucoup d'expérience, raison de plus pour ne pas mettre en cause un fabricant.

Si on arrive pas à se mettre d'accord, supprime carrément le sujet, je préfère encore ça.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:51

@La Gauloise a écrit:Quand j'ai acheté mon premier alphaliquid début novembre, il était en 19,9 mg de nicotine, j'avais peur que ce soit trop, mais faut pas que j'm'inquiète, il y a des gens qui veillent pour moi : depuis début décembre, il est passé en 19,6 mg... me suffit de laisser faire tranquillou et j'arriverai à zéro sans rien faire... Laughing

Et vous, avez-vous remarqué de ces petits glissements...

C'est toi qui a écrit "sournois", qui par la suite fais 5 lignes sur étiquetage chez alphaliquid (qui sers de base à ton questionnement donc sans les mettre en cause bin tu les impliques tu parles même de "glissements") et tu conclues avec une petite question qui est censé être l'âme d'un débat de fond.... scratch franchement je ne sais pas quoi penser.

Ici on ne supprime rien si ce n'est pas illégal au pire on verrouille sinon on laisse disparaitre.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:51

Je vais quand même virer alphaliquide du titre
Leio

Ayé :
c'est mieux la ?
mdr


Dernière édition par Leio le Dim 30 Déc 2012 - 20:53, édité 1 fois

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Den'ice le Dim 30 Déc 2012 - 20:52

Peut-être que poser directement la question du pourquoi et du comment de cette modification de dosage nicotinique au fabricant (ils ne parlent pas chinois Very Happy) par l'éventuel intermédiaire d'un vendeur apporterai des réponses simples et précises.

Si non, je peux également vous dire qu'il s'agit en fait d'une coquille d’étiquetage et que la maison mère vient de changer d'imprimeur Wink
Mais cela serait peut-être sujet à polémique...

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 21:15

@Leio a écrit:Je vais quand même virer alphaliquide du titre
Leio

Ayé :
c'est mieux la ?
mdr

On va dire que c'est moins pire que si c'était pire Laughing J'apprécie ta bonne volonté. Wink

Au moins ça ne le met pas en cause directement, c'est l'essentiel. Mais franchement, la polémique n'était pas tout à fait l'idée de départ ! mdr

Den'ice, en fait, je m'en fiche un peu 2,6 ou 2,9 n'est pas une grosse différence. Mais justement les vendeurs ne semblent même pas s'en être aperçu (acheté dans deux boutiques différentes), c'est ça qui m'a frappée : la façon dont de petites choses peuvent bouger sans que personne n'y fasse attention... et au bout de quelques années, la différence est parfois très grande.

Bon, laissons cela. Pendant ce temps, je n'ai pas répondu dans "des clearos et des zhomz" (j'espère que ce titre-ci était à la fois attrayant et explicite Wink), sujet qui me préoccupe considérablement plus confused

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 21:24

Ah oui, une petite précision, quand même : l'idée de départ était liée à ce texte de l'Union européenne qui prévoit un passage du taux de nicotine à 4 mg.
Si j'ai bien compris, certain d'entre vous ont commencé à 24 ou 25 mg.
Aujourd'hui, on ne trouve plus de liquide au-dessus de 20 mg (en d'autres termes 19,9 Wink)
Prête à parier que dans quelque temps, même sans directive européenne, on ira à 19, puis à 18, mine de rien.
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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Den'ice le Dim 30 Déc 2012 - 21:30

Non pas à 20 ou autres mg mais en mg/ml (si, si, cette précision est d'importance Wink)

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 21:34

Bon, bon... d'accord Wink
Moi, tu sais ça me passe encore au dessus de la tête, ces subtilités

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Den'ice le Dim 30 Déc 2012 - 21:43

C'est bien ce qui parfois m'inquiète...
Ces "subtilités", comme tu les nommes, permettent juste de préciser que l'on parle bien de mg de nicotine par ml d'e-liquide...
C'est très important si l'on veut, par exemple, se rendre compte de la dangerosité d'un flacon de 10 ml dosé à 6 mg/ml qu'un adulte de 70 kg viendrait à boire par accident...
Cette ingestion accidentelle équivaudrait certainement au décès de cet adulte...
Donc,
mg/ml
Merci.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par La Gauloise le Dim 30 Déc 2012 - 21:51

Non, il ne faut pas t'inquiéter : ça je l'ai bien compris, même si je m'exprime de façon imprécise.
Vous faites bien votre taf sur cette question, j'ai capté le problème dès les premiers jours sur le forum.

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Den'ice le Dim 30 Déc 2012 - 21:53

Tain ! ça fait plaiz Smile
Nos incessantes répétitions sur ce sujet ne sont donc pas vaines Smile
Merci, merci Very Happy

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Dermist le Dim 30 Déc 2012 - 22:00

Passer de 19.9 à 19.6 mg/ml ? si ça se trouve il n'y a eu aucun changement, c'était peut être déjà à 19.6 quand il était affiché 19.9, peut être qu'avant le taux de nicotine affiché ne comptait pas l'ajout d'arôme à la base de 19.9mg/ml

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par PayeTonVapo le Jeu 7 Mar 2013 - 15:08

Pour moi la différence de 19.9 à 19.6 n'est pas assez importante pour polemiquer la dessus (sans parler des marges d'erreur admises dans les mesures.)

Amateur de fallout, Dermist ?

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Re: (polémique) Il y a aussi les changements sournois...

Message par Marakhal le Jeu 7 Mar 2013 - 15:47

@La Gauloise a écrit:Quand j'ai acheté mon premier alphaliquid début novembre, il était en 19,9 mg de nicotine, j'avais peur que ce soit trop, mais faut pas que j'm'inquiète, il y a des gens qui veillent pour moi : depuis début décembre, il est passé en 19,6 mg... me suffit de laisser faire tranquillou et j'arriverai à zéro sans rien faire... Laughing
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