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Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Sam 8 Jan 2011 - 23:21

Pour moi c'est peut-être l'effet de la nouveauté qui m'incite à vaper autant. Et puis je passe beaucoup de temps chez moi depuis les congés de noël, mais dans une semaine j'aurai le verdict et réajusterai ma nicotine en fonction de mes besoins. Mais je ne pense pas du tout que le dosage (en moyenne 12mg, et quelques flacons en 18mg) soit en cause. Il s'agit plutôt de l'effet gourmand Very Happy

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par caroline93 le Sam 8 Jan 2011 - 23:22

As-tu ressenti des effets de surdosage ?

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J'ai testé... *Cartouches / Réservoirs avec Atomiseur intégrés (pas de vis type 510)* :
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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Sam 8 Jan 2011 - 23:28

Quels sont les effets du surdosage docteur ?

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par caroline93 le Sam 8 Jan 2011 - 23:41

http://translate.google.fr/translate?hl=fr&langpair=en|fr&u=http://www.buzzle.com/articles/nicotine-overdose-symptoms.html

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par francky42 le Sam 8 Jan 2011 - 23:46

moi j'ai les symptomes, du moins les meme que quand je fumais trop, mal de gorge et mal de tete. Mais je trouve la vape trop bonne pour me limiter, c'est pour ça que je vais tenter de limiter plutot la nicotine

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par caroline93 le Dim 9 Jan 2011 - 0:11

On peut beaucoup aimer le vapotage, je sais ce que c'est Twisted Evil mais il faut savoir se modérer !

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par eSmoker-inc le Dim 9 Jan 2011 - 6:58

gladys56 a écrit:
par rno le Mer 22 Juil 2009 - 7:13
Dans les e-cigs, c'est la nicotine par millilitre dans la cartouche. Que devient-elle dans la vapeur ? subit-elle des transformations, des dégradations ?
Très bonne remarque qui explique sans doute que certains "surdosent" par rapport aux tueuses, il doit y avoir une certaine déperdition.

voir l'inverse ?

Notons que la dose de nicotine contenue dans un demi-cigare (entre 50 et 100 mg) est suffisante pour être létale chez un homme si celle-ci est ingérée. En revanche, lorsque ce même cigare est fumé, la chaleur du foyer détruit une grande partie de la nicotine et seule une faible dose parvient alors aux poumons (mais encore suffisante pour induire l’ensemble des manifestations physiologiques explicités ci-dessus).

http://scienceamusante.net/wiki/index.php?title=Le_tabac_et_la_nicotine.
Je remonte ce post pour ne pas oublier que la nicotine reste un poison mortel !

Je pense qu'il est important de s'en souvenir de temps en temps, afin que chacun d'entre nous puisse vaper en connaissance de cause et sans abus.
Soyons francs, on se dit qu'avec le e-cig on sauve notre santé parce qu'on a éliminé les tueuses. Ce n'est ni "faux, ni "vrai". Alors si vous vapez tout au long de la journée (comme moi Rolling Eyes ), essayez de temps à autre de diminuer votre dosage en nicotine.
Vaper sans nicotine = vaper heureux cheers


100% d'accord avec Gladys, bon moi je suis pas encore assez fort pour vaper en 0 mais j'espère que ce jour viendra. Pour garder le goût mais pas l'ivresse!!!! :p

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par CALLAGAN le Dim 9 Jan 2011 - 8:50

@caroline93 a écrit:On peut beaucoup aimer le vapotage, je sais ce que c'est Twisted Evil mais il faut savoir se modérer !

C'est justement ce que je ne sais pas faire, je vapote beaucoup plus que je fumais Embarassed

Du coup, comme j'aime trop vapoter et pour limiter les dégâts, j'ai commandé du NO que j'intercale avec du 18 mg jusqu'à épuisement du nicotiné.

Pour l'instant ça passe Sifflote

Disons que passer au NO va être ma bonne résolution pour 2011 Laughing

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par laluna74 le Dim 9 Jan 2011 - 10:04

J'ai reçu ce petit comparatif Cigarette/eliquide avec une commande Liberro. Je trouve ça assez intéressant.
Embarassed c'est en Anglais...je ne sais pas comment mettre la traduction...Je suis une vrai cruche en informatique et j'ai déjà mis 2 heures pour trouver comment insérer l'image (n'y a t'il pas un petit tuto pour expliquer comment faire sur le forum ?)


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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par siscoman69 le Dim 9 Jan 2011 - 15:44

gladys56 a écrit:
Je remonte ce post pour ne pas oublier que la nicotine reste un poison mortel !
Je pense qu'il est important de s'en souvenir de temps en temps, afin que chacun d'entre nous puisse vaper en connaissance de cause et sans abus.
Soyons francs, on se dit qu'avec le e-cig on sauve notre santé parce qu'on a éliminé les tueuses. Ce n'est ni "faux, ni "vrai". Alors si vous vapez tout au long de la journée (comme moi Rolling Eyes ), essayez de temps à autre de diminuer votre dosage en nicotine.
Vaper sans nicotine = vaper heureux cheers

Intéressant, dans le but d'éviter le sur-dosage, je pense comme toi.
Les tueuses écœures à la longue, je prend exemple dans une soirée, clopes sur clopes, en fin de soirée, mal de tête, odeur nauséabonde, taux de nicotine élevé.
Je me souvient, des fins de soirée ou la clope était tout, sauf agréable.
Et le vapage excessif ?
Très intéressant, justement on ne sent pas cette "écœurement" et donc on administre de la nicotine plus souvent, ce qui peut produire un surdosage de nicotine ?
D'où peut être comme tu dis, un empoisonnement ?

@caroline93 a écrit:As-tu ressenti des effets de surdosage ?

C'est marrant que vous en parliez, je crois que je suis en surdosage.
Hier soir, j'ai pas arrêté de téter, j'ai même beaucoup téter, puis avec les verres absorbés ça n'arrange pas.

Conclusion, ce matin au réveil, mal de bide, nausée, tête vertigineuse, envi que ça passe..
Terminé, je n'abuserai plus de toutes ces quelques bonnes choses !!!

Je vais me faire une cure eau/oxygène.

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Dernière édition par siscoman69 le Dim 9 Jan 2011 - 15:55, édité 1 fois

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par francky42 le Dim 9 Jan 2011 - 15:59

euh les symptomes que tu evoques, je penserais plutot à une mechante gueule de bois mdr

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par Franck le Dim 9 Jan 2011 - 16:03

Je me souvient, des fins de soirée ou la clope était tout, sauf agréable.
Et le vapage excessif ?

A vérifier, je m'en souviens plus très bien de tout mais le vapotage excessif entraîne aussi des effets secondaires : nausée, maux de tête.
Il se peut que tu aies fait un surdosage nicotinique (+ 1 surdosage d'autres substances, non ? Twisted Evil ).
Au début de la e-cig, on a tendance à vaper beaucoup plus que l'on fumait. D'autant que ce n'est pas mauvais du tout. Et puis, a priori, la nicotine qui ne se diffuse pas de la même manière via la fumée ou via la vapeur (cela reste à confirmer toussa). Mais il faut quand même essayer de se réfréner : genre 12 taffes toutes les 1/2 heures comme avec une clope pour les solides fumeurs. De plus, si on souhaite se faire des soirées à vaper comme une folle/un fou, le mieux est de se retourner vers des taux bas, genre 12 mg/ml voire plus bas 6 mg/mg.

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par siscoman69 le Dim 9 Jan 2011 - 16:11

oui, voir même du zéro...


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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par CigarPax le Lun 10 Jan 2011 - 2:38

gladys56 a écrit:Je remonte ce post pour ne pas oublier que la nicotine reste un poison mortel !
(...) on se dit qu'avec le e-cig on sauve notre santé parce qu'on a éliminé les tueuses. Ce n'est ni "faux, ni "vrai". Alors si vous vapez tout au long de la journée (comme moi Rolling Eyes ), essayez de temps à autre de diminuer votre dosage en nicotine.
Attention tout de même à ne pas se tromper de cible. Le problème des "tueuses" ce n'est pas vraiment la nicotine. Le débat autour de ça noie totalement le poisson.
Le premier gros vrai problème ce sont les goudrons issus de la combustion, ce sont eux les cancérigènes principaux. Et bien sûr les autres joyeusetés chimiques des "tueuses". C'est avant tout de ça que la ecig débarrasse.
La nicotine en elle même est plutôt un stimulant (lire le doc de l'afssaps qu'a donné Caroline), bien sûr en surdosage elle peut poser problème (comme un tas d'autres choses) et à très haute dose être mortelle (même remarque).

Dans ce même document vous lirez un truc intéressant (page 6), les "tueuses" contiennent chacune une vingtaine de mg de nicotine dont 1mg passe dans la fumée et dont 13ng/ml se retrouve dans le corps (plasma). Les ecigs qui contiennent 16mg dont un taux non précisé est dans la vapeur se retrouvent à 1,3ng/ml dans le corps, 10 fois moins que les "tueuses" et 2 fois moins que les Nicorette. Autrement dit il faudrait vapoter 10 fois plus que de fumer pour avoir le même taux dans le corps et ressentir les mêmes effets.
Précisons que sur la page d'avant on nous parlait même de 15 à 30ng pour les "tueuses" au lieu de 13 mais bon j'ai l'impression que l'afssaps varie parfois sur les chiffres... En tout cas à lire cette donnée on pourrait poser l'hypothèse que la nicotine passe mal dans la vapeur (le seul chiffre qui nous manque) puisqu'elle apparaît 10 fois moins dans le corps au final, pour une même dose de départ.

Mais encore une fois le débat autour de la nicotine c'est l'arbre qui cache la forêt, le dernier rempart que tentent d'exploiter les anti-ecigs depuis que les blagues sur le glycol ont été démontées. Souvenons nous qu'il y a un an l'afssaps mais surtout les anti, partout sur le net, le montrait du doigt. L'argument éculé on cherche une autre cible, peut-être que dans un an ce sera pareil avec la nicotine, argument abandonné à ce moment là on nous fera peur avec autre chose (les arômes ? la fibre ? l'éthanol ?...)

Pour le reste, le moyen le plus sûr, si l'on s'inquiète quand même de la nicotine des e-cigs, est peut être de vapoter en NO et d'utiliser des patchs/gomme/etc... reconnus, monnayés et autorisés par l'afssaps.
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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par siscoman69 le Lun 10 Jan 2011 - 8:57

@CigarPax a écrit:
Pour le reste, le moyen le plus sûr, est peut être de vapoter en N0
Smile

Merci pour ce texte, j'ai corrigé une seule faute ! What a Face

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par CigarPax le Lun 10 Jan 2011 - 12:55

Ce n'était pas une faute mais une litote. tongue

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Lun 10 Jan 2011 - 13:52

Bonjour,

Le premier gros vrai problème ce sont les goudrons issus de la combustion, ce sont eux les cancérigènes principaux. Et bien sûr les autres joyeusetés chimiques des "tueuses". C'est avant tout de ça que la ecig débarrasse.

Cela va de soi !

Mais encore une fois le débat autour de la nicotine c'est l'arbre qui cache la forêt, le dernier rempart que tentent d'exploiter les anti-ecigs depuis que les blagues sur le glycol ont été démontées.

Ce débat à lieu d'être quoiqu'il en soit puisque LA NICOTINE EST NOCIVE !

Je ne suis pas une anti-cigs puisque j'en suis utilisatrice, mon intention est de mettre en garde ceux qui en font une consommation élevée ou qui vapent en continu !

Je maintien donc ma position, pour notre santé, la nicotine est à consommer avec modération.

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par eSmoker-inc le Lun 10 Jan 2011 - 14:09

Je suis complètement d'accord avec toi Gladys, sans tomber dans la psychose et en gardant bien à l'esprit que dans la cigarette traditionnelle, la nicotine est un moindre mal, ça n'en reste pas moins une substance très active, qui pénètre dans le cerveau et influe sur les échanges neuronaux et qu'à ce titre il faut en faire un usage modéré.

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Lun 10 Jan 2011 - 14:14

par eSmoker-inc Aujourd'hui à 14:09

Je suis complètement d'accord avec toi Gladys, sans tomber dans la psychose et en gardant bien à l'esprit que dans la cigarette traditionnelle, la nicotine est un moindre mal, ça n'en reste pas moins une substance très active, qui pénètre dans le cerveau et influe sur les échanges neuronaux et qu'à ce titre il faut en faire un usage modéré..

Exactement, c'est tout à fait ça Very Happy

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par la vapote 27 le Lun 10 Jan 2011 - 16:04

Oui il faut faire très attention avec la nicotine et les surdosages nicotiniques existe bel et bien.
Donc il est bien d'avoir du liquide en dosage plus faible en cas ou .

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par Gneurk le Lun 10 Jan 2011 - 16:12

alors pour avoir un point de repère, meme si cela est dit en live quand on se renseigne soit au tel soit en mail, je pense que les vendeurs, connaissant les dosage et out et tout, devraient, dans un petit gros coin, mettre une sorte de référence, style, vous fumez 1 paquet jour, prenez du tant de dosage en nicotine, afin d'aiguiller ceux qui se lanceent sans info.

Moi j'ai eux en live Laurence qui m'a conseillée, après libre à moi de faire ou ne pas faire, mais tout le monde ne se renseigne pas.

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Lun 10 Jan 2011 - 16:20

Oui il faut faire très attention avec la nicotine et les surdosages nicotiniques existe bel et bien.
Donc il est bien d'avoir du liquide en dosage plus faible en cas ou ..

Merci Laurence de soutenir ce point de vue Wink

alors pour avoir un point de repère, meme si cela est dit en live quand on se renseigne soit au tel soit en mail, je pense que les vendeurs, connaissant les dosage et out et tout, devraient, dans un petit gros coin, mettre une sorte de référence, style, vous fumez 1 paquet jour, prenez du tant de dosage en nicotine, afin d'aiguiller ceux qui se lanceent sans info.

Moi j'ai eux en live Laurence qui m'a conseillée, après libre à moi de faire ou ne pas faire, mais tout le monde ne se renseigne pas..

Si quelqu'un était en mesure de nous faire un tableau comparatif plus simple que celui qui est en première page du post, cela permettrait à tout le monde de s'y retrouver.

gladys
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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par CigarPax le Mar 11 Jan 2011 - 17:44

gladys56 a écrit:Ce débat à lieu d'être quoiqu'il en soit puisque LA NICOTINE EST NOCIVE !
Tout comme l'alcool par exemple. En général l'abus de tout est nocif (sel, sucre, graisses etc...). Ca ne mérite pas ces majuscules alarmistes.

Qu'on dise gaffe au surdosage je suis 100% pour.
Même si plus j'y réfléchis plus j'ai du mal à être certain des raisons, vu que surdosage=nausées à moins d'être maso on se régule automatiquement. La seule vraie raison ESSENTIELLE qui me fait alerter sur le surdosage n'est pas lié à la nocivité éventuelle de la nicotine mais c'est en cas de reprise du tabac: un ex-fumeur d'un paquet jour peut se retrouver à en fumer 3 fois plus après un vapotage surdosé et donc 3 fois plus de goudrons.
Sachant que la responsabilité de la nicotine dans la dépendance est contestée , il faudrait en théorie attendre 3 à 4 jours entre fin du vapotage et reprise de la clope pour faire redescendre les besoins en nicotine d'un corps habitué. (Rappelons que c'est un stimulant cérébral et qui provoque une libération d'adrénaline tout en déstressant et réduisant l'appétit. Ce qui explique l'utilisation détournée des chewing gums à la nicotine en coupe-faim ou avant les examens chez les étudiants Rolling Eyes idem avec certains autres médicaments).

Après, que, comme à une époque pour le glycol, on pointe du doigt la nicotine, présente aussi dans les pommes de terre, tomates, aubergines etc..., comme ce qui serait dangereux dans la cigarette, en laissant entendre qu'elle provoquerait des maladies ou tuerait, je ne partage pas du tout ce faux procès.

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par eSmoker-inc le Mar 11 Jan 2011 - 17:54

Personne ne conteste le fait que ce qui est dangereux dans la cigarette n'est pas en premier lieu la nicotine, je pense seulement que Gladys voulait juste rappeler que c'est un produit actif et puissant, et est létal pour l'homme à des quantités minimes. il convient donc d'être prudent dans ses dosages, et dans la manipulation des liquides.
Cependant une substance qui traverse la barrière cérébrale (définition d'une drogue) ne peut être considérée comme anodine et sans danger. Ce n'est que mon point de vue.
Pour prendre un exemple extrême on se sert du la toxine botulique dans le botox, et pourtant à ce jour c'est le poison le plus puissant connu à ce jour (de mémoire 1 mg pourrait tuer l'équivalent d'une piscine olympique remplie de souris). La noix de muscade contient aussi un poison violent ....

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par gladys le Mar 11 Jan 2011 - 19:23

J'ai un bon avocat, merci Christopher bravo

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Re: Conseils pour l'achat d'une ecig quand on est débutant

Message par la vapote 27 le Mar 11 Jan 2011 - 19:47

pour moi le souci est que il y a plein d'ingrédients mortel partout, prenez une morille le champignon est bien il est mortel si il est consommé cru.

Moi ce qui me gène dans la nicotine est le souci que certaines personne relativement débutantes dans la e-cig se font leur liquides eux même avec des bases parfois très lourdes en nicotines, il est bon de lire les forums, mais je trouve que cela reste dangereux de fabriqués ses liquides soir mêmes surtout quand on débute dans le vapotage .

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