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Une idée... en vrac !

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Une idée... en vrac !

Message par Invité le Mar 4 Sep 2012 - 23:43

Comme le titre l'indique, c'est juste une piste, histoire que le staff évalue sa faisabilité et que tous aide à la murir...
En fait on voit que beaucoup de nouveaux viennent chercher des conseils pour s'équiper, rien que de très normal.
Là dessus on y va tous de son expérience, ses préférences, ses envies et découvertes...
Et du coup je suis pas sur que l'on est réellement toujours de bon conseil, en tout cas je pense que "le bleu" a souvent un peu de mal à trier toutes les infos qu'il reçoit.
L'idée (ben oui, l'intro est longue, et alors ?) :
Définir quelques "familles" de kit de démarrage, selon moi en restant sur des déclinaisons eGo et trouver (c'est là le plus vrac) un moyen d'identifier les offres vendeurs qui correspondent à ces kits.
Ce pourrait être par soumission des offres au staf (ou à un groupe identifié) par les boutiques "affiliées", mais le vendeur ne posterait riendirectement.
Il faudrait évidemment assurer un renouvellement périodique, des engagements du vendeur à informer en cas de rupture de stock, de révision tarifaire, etc.
Ou alors c'est directement le staf (ou le groupe) qui assure une veille régulière (liste des sites surveillés à définir et afficher)...
Le tout pourrait être accroché en post-it (premiers pas) ou dans un autre chapitre spécialement créé.

Merci donc au staf si l'idée est inenvisageable de le dire, et sinon, ben un peu de participation de chacun devrait permettre de "dévraquiser" cette idée...
...
Pfou fatigué, soir à tous...




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Re: Une idée... en vrac !

Message par KiKoMaSo le Mer 5 Sep 2012 - 0:34

C'est une bonne idée je pense, cela éviterai de toujours répéter les mêmes choses pour les posts de débutants.
Faire un peu comme les configs de pc avec du matos recommandé pour tel ou tel usage. "La config du moment" lol. Comme ça les débutants auraient déjà une base pour demander des conseils.

Mais le problème, à mon avis, c'est qu'il y a trop de choix possibles selon les goûts de chacun et surtout niveau tarifs. Casse tête pour la personne qui devra mettre à jour les prix sans cesse ou cela obligerait un peu à faire participer une boutique et donc la mettre en avant (ce qui n'ira pas).

Sinon faire une sélection tous les mois ou deux mois, mais la sélection de l'un n'ira pas forcément pour l'autre.

Bonne idée mais très casse tête lol! anger5

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Re: Une idée... en vrac !

Message par spad le Mer 5 Sep 2012 - 2:03

Ben l'idée n'est pas mauvaise concernant le fait de faire des listes préétablies en fonction des différents besoins des nouveaux !

Il suffit juste de créer une section pour cela !

Par contre, je ne vois pas l'intérêt d'y impliquer les vendeurs car là on a pas finit les embrouilles !!
Et il ne vaut mieux pas parler "d'affiliés" car la c'est la guerre ! combat

Chacun sera libre d'acheter son "kit" ou il voudra, c'est plus simple ! Wink

spad
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Re: Une idée... en vrac !

Message par Moushe le Mer 5 Sep 2012 - 6:52


Je pense qu'il faudrait tenir compte des questions récurrentes.

- Pourquoi une ego T plutôt qu'une C

- Exposition des différents modèles de stardust.


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Re: Une idée... en vrac !

Message par bibidochon le Mer 5 Sep 2012 - 7:33

Pas forcément des kits, ça peut être des compositions avec des pièces détachées, je pense aux twist par exemple où à ma connaissance il n'y a pas de kits proposés.
Ne pas les orienter vers des trucs au fonctionnement aléatoire comme les tanks, les cartos ou tout système à bourre, il faut proposer la bonne combinaison facilité, autonomie, rendu sans tenir compte des préférences de chacun, le débutant aura tout le loisir de se faire sa propre expérience après être passé par du sur, fonctionnel et à un prix étudié à l'économie, tout un chacun a été conseillé sur des consommables qui au finish sont encore emballés dans ses tiroirs, le but c'est de leur éviter ça et les diriger vers du matériel qui augmentera les chances au maximum de diminuer, voir stopper la clope et non pas d'orienter les choix vers des préférences personnelles.
Je ne suis pas non plus pour privilégier un, ou des, vendeurs ou affiliés, ce n'est pas, à mon avis, la vocation de ce forum, tous ont déjà un excellent support de pub gratuite sans en privilégier certains par rapport à d'autres, même si on sait pertinemment que seuls 4 ou 5 ont les préférences de la majorité.

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Invité le Mer 5 Sep 2012 - 9:20

Si si on trouve aussi des kits avec twist, au moins avec le kit personnalisable chez egovap.
Pas privilégier un vendeur, ok, mais en fait on propose tous des liens vers tel ou tel... Donc si ce conseil est mieux partagé et qu'il propose plusieurs choix c'est plutôt plus neutre.
Le but est bien que le débutant dispose d'un matériel performant, fiable, mais également un peu diversifié (accessoires) pour éviter qu'il ne soit déçu.

Par exemple quand j'ai commencé c'était encore la mode de l'eGo T. Et c'est donc ce que j'ai pris... heureusement, à la lecture du guide j'avais relevé les bonnes notes donnés aux cartos (HC et DC), j'avais donc pris des HC en plus de mon kit...
J'ai commencé avec les T, et vraiment ça m'a pas plu. Par contre j'ai bien accroché avec les HC... J'étais sur des bons rails. Vu que j'étais parti sur eGo après quelques jours de mini qui m'avaient plutôt déçu, si j'avais eu que les T, aurai-je poursuivi ?... Pas sur !

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Re: Une idée... en vrac !

Message par loupierro le Mer 5 Sep 2012 - 10:01

Je trouve ton idée très bonne Algo respect2
Ce seras peut être pas facile à mettre en place, comme tu le dis, on donne souvent un lien direct vers telle ou telle boutique, maintenant, est-ce qu'un post dédié, ne vas pas créer des jalousies chez les vendeurs..... scratch
Par exemple, le kit de base, chez Gaël reste pour moi, un des meilleurs à proposer aux débutants, un peu "pas sûr d'eux", comme moi, à mes débuts et il me semble bien que c'est toi, qui me l'avais conseillé respect2 et franchement, avec le recul, je préfère avoir commencer avec les Cartos, plutot que les tank's...... fumeur
Comme tu le souligne, Algo, quand on veut conseiller un débutant, il se peut, qu'on le paume plus qu'autre chose, des fois, à vouloir trop les conseiller...Wink
Un kit de base à 30€ + 2-3 consommables + 3-4 liquides, bien orienté, un débutant peut s'en sortir aux alentour de 70-80€, tout compris, pour une première quinzaine de jour, le temps d'adopter ou pas, la vape.....Wink
Commencer à parler VV, Twist, d'emblée, rappelez vous, à votre début, comme ça semblait déjà vachement compliqué.....Alors partir sur les différentes résistance, avec du VV, c'est un peu petit Chinois (et encore, dialecte local, pas Mandarin... scratch ).
Ce n'est que mon avis et d'ailleurs, c'est un peu le but, de ce tread, non ?

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Camélia le Mer 5 Sep 2012 - 10:19

si je peux me permettre (étant nouvelle sur le forum mais ayant une expérience de modératrice sur un forum), des fiches techniques simples avec :
- photos
- les caractéristiques générales (sans trop rentrer dans la technique)
- les avantages / inconvénients
- le prix (ordre de grandeurs)
- les accessoires qu'il ne faut oublier (chargeur, prise murale, etc,,)
- un mode d'emploi de base en photo (j'M pas les vidéo Embarassed )

pourraient un point de départ.
Je n'opterais pas pour mettre des liens vers les boutiques car il vous faudra sans cesse l'actualiser (bonjour le boulot) au risque d'avoir des remarques du style "Pourquoi cette boutique plus qu'une autre ?"
Voili voilou

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Paula34 le Mer 5 Sep 2012 - 10:33

"La vapote pour les nuls" c'est ce qu'il faut au débutant

Une très bonne idée!!!

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Re: Une idée... en vrac !

Message par bellenina le Mer 5 Sep 2012 - 10:45

je suis complétement d'accord avec toi loupierro car pour débuter je trouve qu'il y a trop de choix et pour une personne qui n'y connait rien et bien il y a de quoi patauger!!!!
Comme tu l'écris :un kit de base à 30€ + 2-3 consommables + 3-4 liquides, pour un débutant peut s'en sortir aux alentour de 70-80€, tout compris, pour une première quinzaine de jour, le temps d'adopter ou pas, la vape..... avec 4 ou 5 liens de boutiques et le tour et joué Very Happy
Par contre je trouve ton idée excellente Algo, tous les jours il y a de nouveaux inscrits et qui demande tous par quoi débuter

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Re: Une idée... en vrac !

Message par in.molko le Mer 5 Sep 2012 - 11:04

très bonne idée et bien vue le titre : la vapote pour les nuls
c'est tout à fait ce que recherche les débutants, et çà fait référence aux livres qui sont loins d'être nul justement Smile
les choix sont judicieux, bonnes batteries, stardust ou vivi, un truc simple et efficace

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Leio le Mer 5 Sep 2012 - 11:21

Algo a écrit:
Ce pourrait être par soumission des offres au staf (ou à un groupe identifié) par les boutiques "affiliées", mais le vendeur ne posterait rien directement.
Il faudrait évidemment assurer un renouvellement périodique, des engagements du vendeur à informer en cas de rupture de stock, de révision tarifaire, etc.
Ou alors c'est directement le staf (ou le groupe) qui assure une veille régulière (liste des sites surveillés à définir et afficher)...
ça à mon avis c'est hors de question....où serait alors la neutralité et l'indépendance du forum ?
Quels critères pour le choix des affiliés ? Impossible a faire sans éveiller un soupçon de partialité (même si c'est un groupe indépendant du staff, de plus : qui composerait ce groupe et pareil "sur quels critères" ? Nous sommes une communauté et notre objectif n'est absolument pas de diviser ou faire des castes...
Faire un sujet pour aider au choix des débutants oui, mais donner des liens avec des boutiques NON.
Quand on lance un appel d'offre on décrit le matos et sa qualité pas son origine commerciale ! (en tout cas c'est comme ça qu'on fait dans le BTP)

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Leio le Mer 5 Sep 2012 - 11:30

Et puis la raison d'être de ce forum c'est la convivialité et l'échange en particulier l'accueil le conseil et le soutient personnalisé des nouveaux "en direct" !

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Leio le Mer 5 Sep 2012 - 11:42

@loupierro a écrit: ... comme tu le dis, on donne souvent un lien direct vers telle ou telle boutique
Et bien dans l'absolu vous ne devriez pas et dans un soucis de neutralité faire l'effort de donner au moins deux (voir trois) liens qui proposent le même matos sans tenir compte du prix (juste de la "qualité") à l'acheteur par la suite de faire son choix...

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Re: Une idée... en vrac !

Message par eqium le Mer 5 Sep 2012 - 11:52

Pour "Affiliées" je pense qu'Algo faisait référence aux boutiques inscrites ici et non aux affiliés tel que nous l'entendons, à savoir, "blog ou forum" se présentant comme testeur indépendant alors qu'il a des liens commerciaux ou des contreparties matérielles avec les boutiques vers lesquels ses liens renvoient.
Pour "l'esprit général" du post, j'aime bien, c'est vrai qu'on a tous tendance à privilégier ce qu'on connait mieux ou ce qu'on préfère, ce qui fait qu'au bout d'un certain nombre de pages le débutant ne sait plus à quel saint se vouer et a la sensation de comprendre de moins en moins. Pour les liens vers les boutiques, c'est non aussi, Leio a très bien expliqué pourquoi. Ou alors il faudrait que ce soit exhaustif et bonjour la maintenance Basketball
On a l'avis d'une "nouvelle", Camélia (encore que je vois qu'elle commence à poser des questions sur les Provari Rolling Eyes ) et je pense que le mieux serait de leur laisser la parole, type fil "vous avez débuté avec quoi, pourquoi et qu'en pensez-vous, à réception, après une semaine, après un mois", chaque débutant venant éditer son post au fur et à mesure de son expérience. Ce n'est qu'un avis personnel pour faire avancer cette très bonne initiative. Very Happy

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Re: Une idée... en vrac !

Message par laluna74 le Mer 5 Sep 2012 - 12:00

@Paula34 a écrit:"La vapote pour les nuls" c'est ce qu'il faut au débutant

Une très bonne idée!!!

Il y a déjà toute une série d'articles "pour les nuls" écrit par Franck Very Happy
Je vous remet le lien Wink
http://www.ecigarette-public.com/Les-articles-h7.htm

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Re: Une idée... en vrac !

Message par loupierro le Mer 5 Sep 2012 - 12:02

Tout à fait d'accord avec toi Leïo et je crois, n'avoir jamais donné de lien direct, dans mes post de bienvenue et pourtant, quand j'ai commencé, on m'en as donné un, que je n'aurais certainement pas trouvé, tout seul et ça m'as permis de débuter, un kit à 100€, j'aurais pas pu.....
Mais pour te citer et je l'ai mentionné aussi : "où serait alors la neutralité et l'indépendance du forum ?
Quels critères pour le choix des affiliés ? Impossible a faire sans éveiller un soupçon de partialité (même si c'est un groupe indépendant du staff, de plus : qui composerait ce groupe et pareil "sur quels critères" ? Nous sommes une communauté et notre objectif n'est absolument pas de diviser ou faire des castes..."


Et puis, le côté sympa, du tread de présentation et personnalisé, pour ma part, il as fait 6 ou 7 pages, avec plein de conseils, de rigolade, de rencontre avec pas mal d'entre vous, ce tread est, je pense à 50% responsable, de ma chute vers ce monde loufoque de la vape..... respect6
Un tread, même magnifiquement fait, mais anonyme, ne m'aurait pas autant motivé au départ......

Ma conclusion et mon opinion, c'est que sans vous, vos conseil, votre humour et votre sympathie, les Zanimo's, j'aurais, peut être, toujours ma clop au bec....... fumeur

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Izibelle le Mer 5 Sep 2012 - 12:35

Moi je trouve l'idée super!! ... mais plutôt le genre "liste des dernières nouveautés", avec photos, avantages, inconvénients, mis a jour par nous les membres... passage sympatoque, la phase entre la présentation de bienvenue et la papote qui part vers le délire! Ca ne gache rien à la communication... c'est juste une info qui est là, à consulter à gogo

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Invité le Mer 5 Sep 2012 - 12:40

Les affiliés auxquels je faisait référence, c'était bien comme Eqium l'a précisé les boutiques inscrites sur notre fofo. Du coup (je dis souvent "du coup" non ?) y'a pas de choix d'affiliés, ce sont ceux dont l'inscription est valide...
L'idée du fil proposée par Eqium me plait bien pas vous ? Juste une réserve sur la réédition, faut qu'elle reste orientée sur les débuts de la e-cig, si c'est pour venir dire quelques mois plus tard "si j'aurais su j'aurais acheté le provatruc ou le lavamachin" pas la peine !
@loupierro a écrit:...tread de présentation et personnalisé, pour ma part, il a fait 6 ou 7 pages, ...
Comment te dire lou, ... avec toi c'est pas facile de faire court ... Wink

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Re: Une idée... en vrac !

Message par loupierro le Mer 5 Sep 2012 - 12:46

Algo a écrit:
Comment te dire lou, ... avec toi c'est pas facile de faire court ... Wink

Embarassed Désolé.... Sad

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Leio le Mer 5 Sep 2012 - 13:17

Bien reçu le message "affilié"≠"autorisé" sur le forum Wink

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Radagast le Mer 5 Sep 2012 - 15:31

Il y a plein de chose à faire en effet.

Le truc c'est que la ECig reste encore très underground.
J'ai l'impression que les vendeurs sont très frileux sur le marketing de peur qu'en passant à une consommation de masse ils tombent sous le joue d'une nouvelle législation.

Je me trompe peut-être, mais des fabricants , yen a pas 36 et ils se débrouillent toujours pour donner des appellations pas possible a leurs produits.
Et du côté des vendeurs rien n'est fait pour améliorer la compréhension.

Moi je sais que comme beaucoup je fonctionne beaucoup par l'image. Et côté communication visuelle ce qui ce fait partout pour la ECig est vraiment au ras des pâquerettes.

Donc ce que tu propose, c'est de facilité l'accès au produit par le consommateur.
Et cela porte un nom le MARKETING.

Et je suis pas certain que ce forum ai vocation à faire du marketing pour la ECig. Nous sommes là pour faire partager nos expériences aux novices.

Tu t'en rend compte que dès que tu commence à te poser la questions, pleins d'autres surgissent :
- pourquoi aiguiller vers tel vendeur et pas un autre ?
- tel ou tel kit ?
- tel ou tel marque de liquide ?

En cas de problèmes les gens peuvent t'en vouloir de les avoir mal conseiller.

Donc effectivement y a plein de choses à faire, mais il faut bien réfléchir sur la méthode.

Effectivement commencer par quelques POST IT serai pas mal.

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Leio le Mer 5 Sep 2012 - 15:35

Des fabriquant y'en à pas des masses (joyetech, kanger et deux ou trois autres pour les egos "génériques") des revendeurs oui y'en a des centaines.

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Franck le Mer 5 Sep 2012 - 19:59

@ Algo :

j'ai déplacé ton sujet dans la partie "le site ; vos suggestions et questions". une envie comme cela Razz

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Re: Une idée... en vrac !

Message par Franck le Mer 5 Sep 2012 - 20:11

@ Algo :

Ce pourrait être par soumission des offres au staf (ou à un groupe identifié) par les boutiques "affiliées", mais le vendeur ne posterait riendirectement.

Nous avions déjà réfléchi il y a trois ans déjà à une idée plus ou moins similaire. En gros, lister les produits les plus usuels pour les "bleus", accompagner d'une petite fiche informative et un lien vers les vendeurs qui proposaient le modèle.
Simplement, le fait de s'intéresser qu'aux boutiques inscrites ici nous posent problème. Ce n'est pas neutre et indépendant. Après tout, il y a de bonnes boutiques dont les vendeurs n'ont pas envie de s'inscrire ici ou ont d'autres plans, et puis il y a les boutiques dont nous avons banni les vendeurs à cause de la comportement sur le forum, ce qui ne veut absolument pas dire que ce ne sont pas d'excellents vendeurs avec d'excellents produits.
Du coup, si nous devions (dans le staff) mettre des noms de vendeurs, ben, il me paraît difficile de se cantonner qu'aux vendeurs présents ici (une centaine quand même), au risque d'être vraiment partial. Et si on devait lister tous les vendeurs d'eGo par exemple... Rolling Eyes
Donc, je me suis contenté de "petits posts" dans les post-its de la section "modèles tout public comme celui sur l'eGo. mais ces posts devraient être mis à jour, améliorés, etc. Ils sont lus mais pas par les membres du forum apparemment Razz

Définir quelques "familles" de kit de démarrage, selon moi en restant sur des déclinaisons eGo et trouver (c'est là le plus vrac) un moyen d'identifier les offres vendeurs qui correspondent à ces kits.

Et pourquoi rester sur des eGo ? Il y a des anciens modèles qui fonctionnent très bien (la kr 808d-1 ou la 510 par exemple), des petites qui ont l'air d'assurer et qui peuvent être suffisantes pour des petits fumeurs (eCab, etc..)

@ bob75 :

Et je suis pas certain que ce forum ai vocation à faire du marketing pour la ECig.

Je suis même certain du contraire Very Happy
Le volonté première du forum est de donner autant que possible une information la plus indépendante possible des vendeurs et la plus détachée possible des intérêts économiques. les membres doivent pouvoir exposer leurs questions, leurs joies mais aussi exprimer leurs critiques (vis à vis d'un produit en particulier, d'un vendeur ou de la e-cig en général) et leurs doutes.

@ laluna :

Merci d'avoir mis le lien vers ces articles. Very Happy Sinon, ces articles pour les nuls ont deux ans, une petite mise à jour s'impose. De plus, il manque singulièrement de photos, trucs visuels. Si quelqu'un se sent le courage de dépoussiérer le truc, il peut me contacter Very Happy

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