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rechute alcool avec e cig

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rechute alcool avec e cig

Message par yopyop628 le Mar 3 Juil 2012 - 20:51

Je voudrais bien essayer la e cig mais je suis malade alcoolique abstinent depuis maintenant 5 ans , youpi ce poison m'a volé une partie de ma vie ;mais le combat ne cessera jamais
Après plusieurs rechutes et cures , il me semble maintenant l'heure de me sevrer du tabac , ou au moins diminuer ma consommation ( env 1.5 paquet/jour)
je me demande si il y aucun risque de rechute avec l'alcool qui est , il me semble, présent dans tous les liquides ou ecig sur le marché
y as t il quelqu'un qui est comme moi abstinent et qui vapote sans avoir ressentit de " flash alcool ou de retour de cuite "
a défaut merci d'indiquer les marques ou liquides reconnus sans alcool


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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 20:57

Bienvenue,
As tu droit au vinaigre ?

Note que le Propylène Glycol (PG) est un alcool au sens large du terme en chimie mais que ce n'est pas du tout de l'ethanol.

Certains DÉBUTANTS évoquent une ivresse avec la vapotte mais ils sont rares et le symptôme disparait au bout de quelques jour de vapote (difficile de faire la part des choses dans ces cas entre le sevrage tabagique, la surdose en nicotine et l'effet du PG.

Si tu en es à ne pas boire de vinaigre et à fuir la molécule ethanol à tout prix pour éviter tout risque de rechute tu as raison de te renseigner sur les compositions de eliquide et le plus sûr reste encore de demander à chaque vendeur (un post de centralisation de cette info serait d'ailleurs le bienvenu).

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par bibidochon le Mar 3 Juil 2012 - 21:02

Si ça peut t'aider je connais une alcoolique abstinente sur "l'autre forum", elle vapote depuis un moment, j'ai abordé le sujet avec elle et m'a assuré que ça ne la perturbai pas de vapoter.

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 21:08

Note malgré tout qu'un eliquide qui contiendrait 3% d'alcool si tu en consomme 10ml en une journée ça fait 0,3ml soit 0,03cl donc l'équivalent de 0,075cl d'un alcool à 40% style wiskhy.
Sachant qu'un wiskey dans un bar c'est 3cl ça te fait un 40eme de verre en une journée !
Soit à peine un demi verre sur un mois car 10ml/jour c'est énorme comme conso de eliquide.


[edit: une petit coquille à été corrigé dans les calculs ci dessus : :koala: à Bidochon]


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Re: rechute alcool avec e cig

Message par yopyop628 le Mar 3 Juil 2012 - 21:16

@Leio a écrit:Note malgré tout qu'un eliquide qui contiendrait 3% d'alcool si tu en consomme 10ml en une journée ça fait 0,3ml soit 0,003cl donc l'équivalent de 0,012cl d'un alcool à 40% style wiskhy.
Sachant qu'un wiskey dans un bar c'est 3cl ça te fait un 250eme de verre en une journée !
Soit à peine un verre sur un an car 10ml/jour c'est énorme comme conso de eliquide.


merci de cette info mais là l'alcool est comme "directement vaporisé dans le cerveau par la langue et les poumons" , il n'en faut pas vraiment beaucoup pour relancer la machine . les pommades n'en ont pas forcement beaucoup, la diffusion au cerveau est très ralentie mais interdit ( je connais bien ....)
là avec l'alcool vaporisé même en petite quantité , la diffusion au cerveau est quasi instantanée .



Dernière édition par yopyop628 le Mar 3 Juil 2012 - 21:29, édité 1 fois

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 21:23

Alors "sans" alcool !!!!

(PS: j'ai corrigé une petite coquille dans mes calculs)

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par eqium le Mar 3 Juil 2012 - 22:22

Pardon de m'immiscer dans ce fil mais c'est quoi sans alcool ???
VG pure + Arômes ??? Voire un peu d'eau ??

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par ludo59265 le Mar 3 Juil 2012 - 22:26

pq ne pas faire du diy "fait maison"
pg et vg de la pharmacie
et cristaux de menthe ou arôme naturel


bcq d entre nous rajoute de l alcool comme exhauseur de gout
tu n en mettras pas , toi

tu as des bases toutes prêtes sur eliquide .com qui sont pas mal pour commencer le diy










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Re: rechute alcool avec e cig

Message par xXCISSOUXx le Mar 3 Juil 2012 - 22:27

A mon avis, tous les liquides "tout fait" contiennent de l'alcool, en quantité infime, mais ils en contiennent ...

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 22:54

@eqium a écrit:Pardon de m'immiscer dans ce fil mais c'est quoi sans alcool ???
VG pure + Arômes ??? Voire un peu d'eau ??

C'est sans éthanol (l'alcool des alcoolique) !

NB: la VG (glycérol) possède trois fonctions alcool dans sa molécule Wink Very Happy)

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par eqium le Mar 3 Juil 2012 - 22:56

Ah ben merde si le PG et la VG contient des molécules d'alcool, il fait comment yopyop ??? Y a un moyen ???

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par zelie le Mar 3 Juil 2012 - 23:17

ah ben ca alors je ne savais pas qu en arrêtant la tueuse je me mettais
à boire!!
bon en restant objective je ne pense pas que le peu d alcool qui se trouve dans les eliquides te fasses replonger dans le verre!! Wink Very Happy

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 23:23

Non ils contiennent des "groupement" hydroxyle (OH) qui en font des alcool au sens large, rien à voir avec des molécules d'alcool qui enivrent qui sont de l'ethanol.

Un composé organique (composé de C O et H) avec un groupement OH est un alcool par définition).

OH se retrouve dans l'éthanol=alcool éthylique : CH3CH2OH
mais aussi 2 fois dans le PG (qui est un polyol et même un diol donc) : HO-CH2-CHOH-CH3
et trois fois dans le glycérol (qui est un triol) : CH2OH-CHOH-CH2OH



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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 23:26

Zelie, attention certains anciens alcooliques n'ont le droit ni au parfums, ni au vinaigre... l'alcool est tout sauf "objectif" quand il cherche la voie des circuits de l'addiction Wink et il ne faut pas faire l'erreur de transposer notre rapport au produit sur quelqu'un avec un tout autre passif dans l'addiction (et l'excès).

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par eqium le Mar 3 Juil 2012 - 23:27

Et sinon tu peux lui parler en français à yopyop pour qu'il se retrouve dans ce bazar et qu'il puisse vaper tranquille ???

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 23:29

Bin le plus sûr c'est de demander au vendeur sinon DIY et il fait ses propres liquides....

Si yopyop doit se tenir à carreau de l'éthanol je pense qu'il a compris ce que j'ai dit Wink

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par zelie le Mar 3 Juil 2012 - 23:31

@Leio a écrit:Zelie, attention certains anciens alcooliques n'ont le droit ni au parfums, ni au vinaigre... l'alcool est tout sauf "objectif" quand il cherche la voie des circuits de l'addiction Wink et il ne faut pas faire l'erreur de transposer notre rapport au produit sur quelqu'un avec un tout autre passif dans l'addiction (et l'excès).
et comme disait ma grand mere on en apprend tout les jours!!! respect1
alors si je comprend bien pas de vapote pour les ex buveur d alcool!! ou alors faire du diy Question

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Leio le Mar 3 Juil 2012 - 23:36

Je ne suis pas docteur donc je ne peux pas me prononcer pour savoir si il est judicieux ou pas de toucher à des alcool "non éthanol", la plupart du temps les alcool sont toxiques donc on ne les consomme pas (méthanol), on peut juste se baser sur le vécu d'autres "anciens alcooliques" vapoteurs pour qui le PG ne semble pas être un soucis et ne pas réactiver les zones du cerveaux associées à la dépendance alcoolique (j'en ai moi aussi croisé un tard sur le chat du gros fofo mais il a résilié son compte il y a un bon moment).





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Chinemesis
Vamo V5
ePipe "maison" 3V LiFePo4
(kit VV 5V NiMH à monter)
Mini-Provari

Atos :
510 normal & LR (dry et bourre métal),
AtoT normal et LR (après ça fini la bourre),
A2T=Atos réparables de chez Bulli,
AGA-S (mes préférés),
AGT
Fogger

Autres systèmes testés :
510 avec bourre, cartos en tout genre (beurk la bourre)
CE2 (un peu trop chaud), G4 (poubelle), stardustS, A580 appoloe, le grand bidule avec un bouchon style stylo Very Happy...
et merci à Eqium pour m'avoir fait goûter à l'alpha+RES

Liquide DIY :
(=fabrication maison)
100%PG : Cuban Suprem, Fraise, Revolution, ObaOba, Virginia, Kent, Mojito/pomme
Edit 11/2014 : enfin un menthe qui me va le "mix mint" de chez Inawera


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Re: rechute alcool avec e cig

Message par bibidochon le Mer 4 Juil 2012 - 1:09

à yopyop de se faire une opinion, de rechercher des infos auprès de médecins pour plus de sécurité, nous ne pouvons qu'émettre des suppositions, mais comme je disais j'en connais et selon leurs témoignages les liquides "tout fait" ce n'est pas un obstacle, maintenant, et c'est un autre débat, l'abstinence 0 tolérance est grandement remise en question.

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Moushe le Mer 4 Juil 2012 - 6:00


Même si cela ne répond pas directement à ta question et qu'il est bon d'être prudent, à mes yeux, la vapote t'aidera dans ton abstinence à l'alcool.

Faire toi-même tes liquides est la solution idéale.
Est-ce que tous les vendeurs connaissent vraiment la composition de leurs liquides ?


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Re: rechute alcool avec e cig

Message par Moushe le Mer 4 Juil 2012 - 8:53


Je viens d'apprendre qu'il y aurait aussi des alcools dans les cigarettes :

http://www.rts.ch/emissions/abe/sante-cosmetique/1371812-test-tabac-cigarette-et-dependance-le-role-des-additifs.html


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Re: rechute alcool avec e cig

Message par badaboom88 le Mer 4 Juil 2012 - 9:25

vaut mieux se renseigner auprès d'un médecin spécialisé dans les sevrages

mais je pense aussi que faire tes liquides est le mieux pour éviter de retrouver de l'aclool
c'est pas facile voir impossible pour certaines marques de connaitre la composition de leur liquide



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Re: rechute alcool avec e cig

Message par loupierro le Mer 4 Juil 2012 - 11:01

Bonjour tout le monde,
Bon, je ne vais qu'exprimer, mon opinion en tant qu'ex-alccoolique....
20ans d'alcool et 17 ans de consommation intensive, à 20 ans, je descendait 1l de vodka/nuit plus quelques pastis, bières et autres......à 30 ans, une moyenne de 50 pastis/jour, plus le reste.......Je pense donc pouvoir aborder le sujet en connaissance de cause.....Wink
Le problème étant, que nous sommes tous(tes) différents.....
J'ai stoppé net, le 04/08/2006 à 10h du mat et depuis, 3 gorgées (recrachées), par confusion de verre et c'est tout, bien qu'il y ai Pastis, Bière et Vin à la maison, pour les amis.
Ma position face à l'alcool est la même que face à la clop, tout ce joue dans la tête et c'est une décision, que l'on prend, face à soi même, le fait d'arrêter.....
Je sais, je vais m'attirer des foudres, en disant ça, mais, j'en suis persuadé, l'alcoolisme, le tabagisme, la dépression, tout ça, c'est uniquement dans la tête, ayant eu à faire aux 3, dans ma vie....
Je vape maintenant, depuis 3 mois, j'ai crains, aussi, la présence d'alcool, dans les liquides, mais, pas pour la rechute vers le goulot, mais plutôt, à cause, des effets, qu'il pourrait avoir, sur mon organisme, mais maintenant, après un bilan sanguin, tout les 15 jours, il n'y as eu aucun marqueur, affecté par la vape de liquides de (presque) toutes les marques, il n'y as que les chinois,dans ceux vendus en France, que je n'ai pas vapé et je tourne à 6ml/j....

Donc, Yopyop, ce que je te conseillerais de faire, du haut, de mon unique expérience personnelle, c'est de faire le point, avec toi même, à ce sujet et de voir, si tu as vaincu tout tes fantômes et les raison, pour lesquelles tu buvait, ça c'est pour ton soucis, face à la bouteille.
Ce ne seras pas le fait de vaper, qui te reconduiras, vers le goulot, ça, ça serais une fausse excuse, pour te remettre à boire....Wink

Yopyop, ne voit là, aucunes agression ou quelques animosités, que ce soit, je donne uniquement, mon avis, qui peut sembler dur, mais qui, pour l'avoir vécu, n'en ai pas moins, que la conclusion, que j'en ai tiré......
Le jour où on m'as dit, que l'alcool, pourrait me tuer, à vitesse grand V et qu'on m'as proposé une cure, je leurs ai dit, de se la mettre.... Sifflote leur cure et que j'avais juste envie de vivre, donc, pas question de re-boire.....Par contre, je ne me suis jamais voilé la face, quand je buvait et j'ai toujours reconnus être alcoolique, j'ai longtemps combattus mes fantômes et j'ai finis par les vaincre, ma consommation d'alcool, avait chuté d'elle même, tout comme pour la clop, aujourd'hui..Wink
Du côté médical, je suis suivis, dans un des plus renommé centre de lutte contre le cancer, en France, depuis des années, les 2 spécialistes qui me suivent, sont de renommée mondiale et leurs spécialitée, sont le Pancréas et le Foie, donc, tu vois, ce que je veut dire et leurs réaction , pour mon passage à la vape, as été hyper enthousiastes, maintenant, dans l'avenir, peut être, qu'on découvriras, qu'il y as des dangers, dans la vape et les liquides, mais, jamais en aucun cas, le danger de faire rechuter, vers le goulot........
Encore une fois, je me répète, ce problèmes, ne se joue, qu'entre toi et toi, rien d'autre, si tu es clair, dans ta tête, avec tes fantômes, tu ne risqueras aucune rechute, face à la bouteille....

Voilà, pour l'avis d'un alcoolique, abstinent, depuis 5 ans et 11mois...Wink

Bonne journée.
Pierro

(Tiens, c'était mon 2000ème post, pour une fois, que je ne raconte pas de conneries...c'est un signe...... fumeur )

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par bibidochon le Mer 4 Juil 2012 - 11:38

:+1: Lou pour avoir osé dire ouvertement ce que je n'ai même pas laissé entendre mais pensé très fortement. Je ne suis pas et n'ai jamais été confronté personnellement à ce problème d'alcool mais je l'ai souvent rencontré chez les autres et des membres de mon entourage proche y consacrent leur vie professionnelle, aussi je me suis abstenu de donner le moindre conseil ici, estimant n'avoir aucun droit légitime de le faire, toi tu l'as, tu l'as fait, et c'est très bien ainsi...

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Re: rechute alcool avec e cig

Message par carrstoon77 le Mer 4 Juil 2012 - 12:01

Je suis épaté et vous êtes épatant tous autant les uns que les autres
Leio par ses connaissances
Kiki par son acharnement
et chapeau particulier a Lou pour son témoignage
Comme Bidochon je ne suis jamais tombé dans ce piège merci mais c'est génial de voir comment vous renseignez les nouveaux bravo
J'allais oublier de dire bonjour & welcome au demandeur et lui souhaiter bon courage

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